不管怎样隆美尔是个军事奇才，他的个人魅力和军事指挥能力一样让人敬佩！

szjlxf

我对楼主和一些小看隆美尔感到气愤，和对楼主的片面感到心寒。由于他的出色指挥他是第一个突破法国马其挪防线的装甲师的师长。在德国 元帅只不过是个象征性的军衔，并不是拥有什么特权，是西特勒奖赏给陆军的一种荣誉。在第三帝国一次颁发不少的元帅。在北非作战。使隆美尔获得了一生中最辉煌的功绩 我一生指崇拜三位外国职业军人。 他排在第一 ，他接手非洲军团是当时最困难的。当时是意大利在非洲失利如果德国不出兵意大利就会崩溃。 一德国将失去在欧洲的主要盟友。二使盟军在欧洲登陆， 西特勒将无法攻击苏维埃俄国，所以他才派遣他最出色的军事天才隆美尔出任非洲军团指挥官。 至于他在非洲失败并不是他的过错，主要是失败在后勤补给， 但是这不是他的责任。一意大利人并不能承担起这个军团的物资补给。二没有永久的，安全的港口。三没有空中永久的支援。四没有安全的海上航线。五由于和苏联的开战使得非洲军团失去了补给的可靠性。所以导致他在非洲的失败。至于他的传奇经历至今在欧洲军事界都有积高的评价。 至于的指挥战役的手法不但赢得第三帝国军事首脑的赞誉，更使他得到对手的信服和尊敬。  至于德国将军对他的评价多半是出于嫉妒和对他出身的轻视。 因为他不是出身军事世家，他的家族没有是从军的。在德国的武装力量主要是陆军，而德国是个尚武的国家，如果你的家族没有军官你只能做到陆军上校，不可能当上将军的。 古德里安的父亲是二级陆军中将退休的。 曼斯坦因的姨夫是德国陆军的骄傲兴登堡 呵呵。 在说最后一句，即使非洲军团失败了。 在撤退时还打退了美军的进攻。

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• 周郎 金币 +22 回复认真，鼓励！ 2008-7-4 00:03

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原帖由 szjlxf 于 2008-7-3 15:24 发表
我对楼主和一些小看隆美尔感到气愤，和对楼主的片面感到心寒。由于他的出色指挥他是第一个突破法国马其挪防线的装甲师的师长。在德国 元帅只不过是个象征性的军衔，并不是拥有什么特权，是西特勒奖赏给陆军的一种荣誉 ...

我没有贬低他的意思，作为一个将军，他是很出色的战术家，指挥能力出众，极能把握战机，富有攻击精神。但他在33年只是个少校营长，到40年就已经晋升少将装甲师师的师长了，这个速度，对于正常的军人晋升程序来说，太快了，而且波兰战役，他并未参与，他的快速晋升，希特勒在后面起的作用更大。而正是这种晋升的速度，让他没有得到到总参谋部工作并接受相应的培训，不能不说，是他缺少全局观念和战略主要原因。
以古德里安指挥的军队数量，参加的战役规模和战绩以及对德国的贡献，到最后也没有晋升元帅，这对于与苏联人拼死恶战的德国军人来说，对隆美尔有些看法，也是很正常的。德国军人一向是看不起英国陆军的，与如此软弱的军队作战，即使获得成功，恐怕也没多少人觉得是什么天大的功劳。他晋升元帅，除了本身的战绩外，与希特勒对国防军的不信任急于培植自己的亲信，也不无关系。
至于其后对他的宣传，英国人是为了掩饰二战英军的无能，德国人为了宣传自己战无不胜的神话而进行宣传。
   关于隆美尔的成功，已经有很多人进行了记载，我主要谈的是他的缺陷，楼上感觉有点片面，也是正常的，但他在非洲采取的战略，放在北非战场上来看，是正确的，但放在整个德国全局上来说，就过分了。阿拉曼战役与其说是英国人的胜利，不如说是隆美尔把胜利送给英国人的，他的最大错误就是太过于使用德军并不充分的力量了（包括兵力和补给），到阿拉曼战役的德军，已经是用力过度了，所谓“强弩之末,不能穿鲁缟”。他的失败，偶然中有其必然。
二战中，德国的其他元帅在晋升元帅的时候，要不是总部的司令官，要不是手握重兵的大将，以统帅十万就晋升元帅的，恐怕也只有他一个了。

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• 周郎 金币 +27 回复认真，鼓励！ 2008-7-4 00:02

战斧巡航

隆美尔不是一名伟大的战略家，但绝对是一名伟大的战术家

pangpang1989

个人认为 希特勒如果不去进攻 苏联 转而将主攻的方向 放到北非的话 他也不会那么快灭亡了    他攻打苏联的主要目的不是掠夺资源吗  非洲的资源也很丰富的呀

krenshin

看了这么多人的发言，觉得还是集中在这么几个问题上：
1.隆美尔是否有资格称得上一个伟大的战略家
2.隆美尔现在的地位是名副其实还是有水分
关于第一个问题，个人认为，隆美尔作为一个战术家的地位还是非常值得肯定的(这点相信大家都是一致承认的)。至于战略眼光，首先作为他个人，其实也只是希特勒手下的一个棋子而已。保护意大利，让其在北非不崩溃从而保证其国家政权不被颠覆是希特勒的最终目的。在这个条件下，隆美尔被派往北非，希特勒希望他通过调拨给他的那些兵力汇合意大利人，完成这个目标。从这个角度上来说，隆美尔还是完成的非常不错的。首先，他并没有一味的防御，而是以攻为守，不断发起进攻，从而迫使英美将大量精力耗费在了北非战场上，间接支援了东方战线。至于说隆美尔是否应该把战线拉这么长？通过他的一系列举动和往来文书，我个人认为隆美尔在接手之初就没指望自己能在这么恶劣的条件下真能把英国赶出北非。他从头到尾所做的，都只是不断的打乱英国人的节奏，让战场节奏由德国控制。至于他向希特勒要5个装甲师一事，我个人认为只是他用来向希特勒表示自己困境的手段之一。综上，我个人认为，隆美尔在北非还是比较圆满的完成了希特勒的战略构想的。

至于第二个问题：隆美尔的确有他的过人之处，但他生前死后的高声望却有水分。在德国大规模扩张之前，他与希特勒的个人关系就十分密切，加上他本人又非常注重宣传推销自己，所以其升职速度比同水平的人要快的多。在其执掌北非时，一方面德军在东方战场上失败连连，需要一个英雄来鼓舞士气；另一方面，丘吉尔为首的英国政府需要为其军队在占据如此大劣势情况下却依然败绩连连做出合理解释以避免盟国及国民怀疑其战斗能力。两方面的共同作用，使得他无论是在德军还是在盟军都被神化了。北非结束后，他由于被怀疑谋杀希特勒而被赐死。但鉴于他的高威望，希特勒也只是宣称他病死。德国战败后，盟军急需一个偶像来证明希特勒是错误的，隆美尔这个热门人物自然成为最好的宣传工具。这些因素综合作用，造成了他在德军诸多将领中的过人地位。平心而论，还是有人为拔高之嫌。至少古德里安相比他还是应该享受相等或者更高一些的待遇才对。

不过，隆美尔本身的实力还是毋庸置疑的。我个人认为，他的确有被高估的成分，但作为一个战术家，他是伟大的；作为一个战略家，他还是可以及格的（至于优秀与否，就是各说各有理啦）。以上是小弟愚见，希望大家共同讨论，而不是互相辱骂。

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• 周郎 金币 +60 回复认真，鼓励！ 2008-7-4 00:02
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2008-7-4 00:02

krenshin

小弟的资料主要是取自《第三帝国：非洲兵团》，《隆美尔传》，《第三帝国史》。另外，也参考了其它一些书籍。由于都是多年前所看，现在只能记住大概，具体的细节可能有错误，但大体的思路应该还是不会有大偏差的。欢迎大家共同讨论~~顺便推荐小弟几本关于二战方面的经典史书。当年在大学的时候，因为对这段历史感兴趣，所以将学校图书馆、市图书馆的相关书籍都阅读了一遍。毕业后，精力有限，不能像当年一样大规模阅读了，希望同好者帮忙介绍。

引用:

原帖由 krenshin 于 2008-7-3 22:11 发表
看了这么多人的发言，觉得还是集中在这么几个问题上：
1.隆美尔是否有资格称得上一个伟大的战略家
2.隆美尔现在的地位是名副其实还是有水分
关于第一个问题，个人认为，隆美尔作为一个战术家的地位还是非常值得肯 ...

非常中肯，我也是持类似的观点，不过我认为隆美尔并没有完成德国的非洲战略(或者说，没有很好地执行)。其实如果说阿拉曼是英国人的胜利，还不如说是隆美尔送给英国人的，在战役之前的半年，德军已经突进1000多公里，兵法有云“日兴百里者,必折上将军”，到阿拉曼战役的时候，无论是兵力，装备还是补给，德军甚至连一次小规模的战役都无法支撑了，更不要说对着装备，兵力和补给占据压倒性优势的英军，隆美尔在败走非洲时曾经说:“如果有我足够的汽油,今天逃走的就是蒙哥马利。”可能他从来没想过，为什么他把最后一滴汽油都用光了。
    战役之后，非洲军一退千里，重装备全部丢失，整个非洲军元气大伤，不但将之前的战果全部化为乌有，甚至连原来在北非的立足点和重要的补给港口都丢掉了，在此期间，希特勒多次命令他防守阵地，决不能再退了，因为希特勒知道，失掉了战略纵深和地中海补给线的德军，再也无力在非洲支撑下去了，如果隆美尔能拖住蒙哥马利一段时间，德国还有重新增援的可能，可惜隆美尔这次连希特勒的都不听了。
    隆美尔一路顺利，从来没吃过什么败仗，更加没打过什么艰苦的防御战。阿拉曼战役之后，他转为悲观失望，完全不能领会希特勒在北非拖住英美军队的方针，多次提出撤离北非，从战术上，这个意见可能是对了，但从战略上，放弃北非，意大利将直接暴露在英美军队的打击下，即使在北非能多拖住英美军队一个月，非洲战场的存在也是有意义的，希特勒最后对他极其失望，而不得不把他调回德国。实际上，有人曾经就此评价过，隆美尔缺乏名将应有的坚韧，不是一个在极端艰难困苦中能够持之以恒的将领。
    此人在非洲，独断专行，从不重视别人的意见。仗着有希特勒撑腰，对德国总参谋部的意见也从来不予以重视。更让德国和意大利头痛的是，他对已经达成的战略计划，也从不遵守，在42年的4月，德国和意大利曾经对整个地中海和北非战场做出战略规，默索里尼、卡瓦利诺、凯塞林和希特勒在一起会商的结果是：隆美尔先进攻托卜鲁克，然后德国和意大利联合出兵再占领马耳他。有一个重要的附加条件是一旦他拿下托卜鲁克，就必须立即转入防御，以便轴心国的主力集中进攻马耳他。可惜他根本没有执行。如果他能够转入防御，即使不能攻占马耳他，蒙哥马利要进攻他，也要跨过漫长的沙漠，后勤吃紧的就将是英军了，那样的话，德国在非洲也许能支撑的更长一点。
    以隆美尔的能力，在曼施坦因等战略天才的手下，指挥一个军乃至一个集团军，他能发挥无以伦比的攻击能力，但让他负责一个战略方面的战事，以他只知进攻不知防守的性格和战略能力，完全不能符合要求。
     其实他和他的对手蒙哥马利一样，都是各方处于宣传出发而造就的政治明星，虽然他的战术才华，世所公认。

[ 本帖最后由 keepmjsb123 于 2008-7-4 10:38 编辑 ]

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• 周郎 金币 +38 回复认真，鼓励！ 2008-7-4 14:10

引用:

原帖由 pangpang1989 于 2008-7-3 19:51 发表
个人认为 希特勒如果不去进攻 苏联 转而将主攻的方向 放到北非的话 他也不会那么快灭亡了    他攻打苏联的主要目的不是掠夺资源吗  非洲的资源也很丰富的呀

前面我的回复中有提到过这个问题，实际上，非洲主要的资源就是中东的石油，但二战时期，中东并不是石油出产的主要地区，美国和苏联才是主要产油国，当时美国的墨西哥湾就好比现在的中东，世界石油产量的70%都来自美国。中东石油的大规模开采是60年代才开始的。
非洲的埃及和中东，富有的只是石油，而对于战争急需的其他物资，粮食，钢铁，各种有色金属并不多，而且二战时期的非洲和中东，完全没有什么工业基础，大规模的开采所需要的投资，也是相当惊人的，也来不及。而且以地中海海战的情况，即使能开采出来足够的石油，德国和意大利也没有足够的海运能力把他们运回本土。

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-7-4 14:10

beretx

蒙哥马力在北非战场上面确实有些过于警甚了,精于计算的他过于强调步步为营,从而错失了全歼隆美尔的机会!另外我认为二战的中前期英军的空地协调能力其实很差,这点从其战机的型号及相关性能数据就可以看出来!当然德军的对英国本土的空袭也加速催化了这一状况!

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• wxdqq 金币 +5 认真回复 2008-7-5 22:27