slb2006

因为在国外出差，见识了日本和欧洲的高效的铁路系统，所以总觉得中国应该大力发展铁路，中国人口众多，而铁路运力大，所以应该是解决中国交通问题的手段，更是中国下一阶段的发展的关键。因为铁路可以有效地拉动一个地方的经济。所以本人也一直是中国高铁和动车的粉丝，在这个国进民退的时代，虽然高铁和动车存在众多的争议，但是我还是一直支持的中国铁路的发展，并为其感到自豪。
    但是7.23事故，中国的铁路让我感觉失望透顶（老实说，这也不是第一次，我已经失望很多次了）
   偶然之间看到某论坛上日本有关媒体的评论。 觉得非常有道理。
    人命より政府の見栄を重要視する、これはチャイナクォリティー。日本の新幹線は、震度７の東日本大震災でも脱線せず、すべてが安全に停止した。これは、ジャパンクオリティー。中国は、表層だけ真似しようとするから、真の技術は盗めない。
from Yahoo! japan
    大致翻译如下：比起人的生命，政府的光荣更重要，这就是中国品质。日本的新干线，在震度7级的地震中都没有脱轨，全部安全停止，这就是日本品质。中国只能模仿表面的东西，却不能盗取真正的技术。
    我一直在外资企业工作，大多数公司都碰到了知识产权的困扰，即中国本土竞争对手通过各种手段“山寨”了外资公司的产品，由于没有研发投入成本，以及其它大家众所周知的原因，如不给工人上保险，工人工资低，不做环保处理等。卖得比我们的产品便宜。
    有一次我和总部的同事谈到中国的发展，他说，中国可以很好的模仿国外的产品，这样下去，他们都要失业了。而我却回复他，要复制一张图纸，或是一项生产工艺是很简单的。生产10-20几个好的样品，也是不难的，但是要生产出千千万万个产品都合格，或者说要能够自行设计出图纸，也很难，要建立起能生产出千千万万个个产品都合格的体系，或者是建立起能建立起创新的体系那就是难上加难。国内的企业以为自己考复制图纸或者复制生产工艺就能生产出和国外一样的产品，那是不可能的事情。
     成熟的质量管理体系，成熟的企业管理理念，成熟的创新机制，绝对不是通过“山寨”可以得到的。正如“包二奶”可以改变女孩一时的经济状况，可是不能保证女孩一生衣食无忧。
诚然，西方包括日本以前都经历过重视成本，轻视质量的阶段。但是通过一系列事件，在民众的压力下，政府通过法令，强化监督机制，终于建立起了良好的质量文化。而在国内，最让我痛心不是我们的产品质量低下，而是ZF由于经济利益，与商家勾结，隐瞒事故根本原因，放任自流。
如三聚氰胺事件之后，地方ZF第一时间不是公开争相，而是想方设法隐瞒。接着迟迟没能建立良好的监督体制，导致同一批货在两年后市面上还能发现。最后还是由于商家的影响，建立了全世界标准最低的牛奶标准。
     央视大火，上海大火之后，有关于易燃建材的标准迟迟不见出台。
在另一桩长链二元酸知识产权纠纷中，地方ZF以保护民族企业为由，公然支持国内企业盗取技术的行为。
    现在国内受到质量处罚的，大多是外资公司，他们与ZF关系一般，要么就是小公司，无法跟ZF套上关系。如果是中大型公司，基本都受到ZF的保护，如近期的双汇，还有渤海湾的中海油参股的企业
所以说，六西格玛在国内有用吗？精益生产有用吗？质量管理有用吗？商家尽可以偷工减料，不重视质量，出了事情，找ZF公关公关就可以了，那公司何必要关注质量呢？
此次7.23事故，铁道部所谓先进的安全系统统都失效，信号系统，供电系统，调度系统。应急预案统统都出问题。这是一次简单的质量事故吗？我看到得是一个完全混乱失效的管理的体系。
    这是一次意外吗？看看现在京沪高铁，包括其它铁路，由于各种故障造成的问题一大堆。出事故那是迟早的事情，不出事故才是“奇迹”。如果整个体系不改进，下一次事故也是迟早的事情。正如国内屡次整改，屡次不见效果的煤矿安全体系。
    我同意要支持中国铁路，要给中国铁路一定的时间，但是我却不想把自己的生命贡献给中国铁路作为的发展垫脚石，如果需要的话，我希望铁道部诸君带头。
    期待这次的事故原因分析。

fireman1008

这么一项综合性的新技术投入使用,难免会出现很多问题。而且，中国是事情，很多是不能仅仅从技术上找毛病的。
比如，京沪高铁出了这么多问题，武广高铁怎么就没有呢？所以，我觉得中国的高铁技术并没有多大问题，
问题是出在贪腐上，也就是出在了工程建设上。
日本鬼子在国际竞争中，确实很多领域都在败给中国，这是不争的事实。他们现在拼命想给自己找些能够感到荣耀的
东西，如是而已。

村上秋树

如果期待这次的事故原因分析，那么大多数情况下大家是会失望的。
将来公布的事故原因，绝不会是真正的事故原因。

[ 本帖最后由 村上秋树 于 2011-7-27 12:45 编辑 ]

日本铁路企业指中国高铁安全堪忧 王梦恕反驳称对方是在“吃醋

2010年04月14日 11:46 东方早报
中方驳斥日方说法 表示中国高铁安全没窃取技术

昨天，中国工程院院士、国家铁路建设高级顾问王梦恕接受早报记者专访时直陈，日本企业的指责是在“吃醋”。王梦恕说：“中国高铁技术总体上处于国际先进水平，其中轨道技术达到了国际领先水平，这是任何国家比不了的。”

北京交通大学教授王梦恕是中国高铁领域的权威人物，他曾多次参与铁道部高铁项目的规划。

五大系统“守护”高铁

在王梦恕看来，我国高铁安全保障的关键在于轨道系统，“那么高的速度，轨道系统绝对不能出问题”。中国幅员辽阔，南方与北方的温差很大，钢轨必须控制得住，不让其热胀冷缩。王梦恕说：“目前，高铁轨道系统做得非常成功，不会随着温度的改变而有任何的变化。”

机车安全也很重要。据王梦恕介绍，我国以前有200公里的机车技术，后来通过引进、消化、吸收和再创新，现在达到了350公里的机车技术，并已经过了多次试验，完好率很高。此外，中国高铁在控制系统、信号系统也很成功，能保证后面不追尾、前面不撞车。还有供电系统，也非常可靠。

对于中国高铁“窃取”外国技术的指责，王梦恕驳斥说：“2007年，我国拿了500多亿元的人民币，购买法国、德国的500多辆机车。我们明讲100%的技术要交给我国，否则不买你的。在200公里机车技术基础上，我们做了创新，这是掏钱买回来的。”

中国高铁“已走出去了”

中国必须大力发展高铁。“这么大的一个国家，否则出行太慢。”王梦恕还表示，中国高铁已走出去了。”据报道，中国企业已在积极参与中东与拉丁美洲项目的投标活动，还将目标瞄准了澳大利亚和美国的一些项目，并已在亚洲地区取得长足进展，在泰国和中国香港都获得了合约。

2009年11月17日，美国通用电器公司和铁道部在北京签署备忘录，双方承诺在寻求参与美国时速350公里以上的高铁项目方面加强合作。

王梦恕认为：“中国两大铁路建设公司——中国铁路工程总公司、中国铁道建筑总公司，加上南车、北车两大机车公司，这四大集团公司已经可以承揽全世界的高铁建设任务了。”

其是 我很同意日本人的那个评论 ，很现实，现在的中国还是很浮躁，希望以后会进步

citycz

其实我们在为这次事故的遇难者 受害人感到惋惜的同时 我们更应该庆幸 你我没有出现在事故现场 更应该庆幸 中国高铁这次事故的发生 虽然悲剧可能大了点 血的教训沉痛了点 但引起的关注与重视也应该是足够的 中央现在主力抓高铁建设 但参与建设的铁道部及各个施工设计监理管理单位总是在追求政绩 利润 好处 加之施工管理的不完善不科学 最终形成了高速铁路 动车组各个方面质量 安全性 稳定性都存在一定程度的缺陷 这个缺陷就会让人民付出血的代价