monde

儒帅陈毅大家都是知道的，小学我是背过他的诗歌的。
    韩复渠大家也是知道的，网上他的诗集与演讲稿很出名。
    今天看到一本很权威的美学著作（胡经之《文艺美学论》），里面引申了陈毅将军的一首诗，来讨论美学问题。原诗歌如下：
    昆仑雪峰送我行，唐古雪峰笑相迎；
    唐古雪峰又相送，旭角雪峰又来迎。
    （赋予静止不动无情之物以有情，使之活动起来，不仅古诗中常见，就是在今诗中叶不乏其例……）
    请大家对比一下韩复渠的《咏闪电》
           咏闪电
    忽然天空一火燫
    可能神仙要抽烟
    如果不是要抽烟
    为何又是一火燫

结语：知道中国文人多不要脸了吧（或者多聪明狡猾）？知道陈毅为什么死的很惨了吧？

worker2000

呵呵呵呵，我看出楼主的意思来了，是说陈毅的诗与韩复渠的诗是一个档次的。
其实也确实如此啊，呵呵呵呵，儒帅，那些拍马的人水平也不高。

[ 本帖最后由 worker2000 于 2010-10-31 22:54 编辑 ]

581983

LZ是说两人水平都不行吗，有点意思
陈毅的诗小时候课本里背过几首，挺不错的
这首诗没见过，是不是陈将军的不清楚，都较为一般吧，不过光从两首诗给我的感觉来看两首诗的水平还是不同的吧
不能把诗的表面作法来评价一首诗的水平，主要看的是内涵。模仿李白杜甫的格式做的诗多了去了，难道个个都是诗仙诗圣吗，重要的是内容内涵

freeabc

1. 是韩复榘（音举，通矩），而不是渠

2. 关于包括相声、故事里流传的韩的荒唐粗鄙文盲事迹，多为把另一货真价实的文盲军阀张宗昌之事迹移花接木、蓄意丑化之功。不求甚解，缺乏求真态度，以讹传讹，谎言尤其变成部分人甚至民族所认定的事实。这尤其拜籍大众传媒传播的某些相声之功，可见舆论宣传的可怕力量和可信任度。

维基百科：
韩复榘 ...... 韩自幼聪明好学，在私塾学习七、八年，熟读诗书，写得一手好字，后到县衙担任文书。... 冯（玉祥 ）见韓能写会算，识字通文，就让他当了一名司书生，十八年間累升至方面軍總指揮，是 冯玉祥十三太保 之首。

3. 不知道楼主所提的韩的打油诗的出处为何？是地摊文学类的道听途说的娱乐八卦呢，还是朝鲜球员挖煤类的查无所出的网络流言呢？希望都不是，呵

[ 本帖最后由 freeabc 于 2010-11-1 00:06 编辑 ]

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-11-3 16:33

monde

韩的诗是网上随便查的。
陈帅的可是有出处的。
这么说，我错怪了韩青天了。

monde

千真万确是陈帅的
参见出处：《文艺美学论》胡经之，华中师范大学出版社，235页。

freeabc

引用:

原帖由 monde 于 2010-11-1 00:23 发表
韩的诗是网上随便查的。
陈帅的可是有出处的。
这么说，我错怪了韩青天了。

韩是不是青天我不晓得，但不是文盲大约是确实的。

引用转述时并非一定要求证，但拿来用时最好顺便说明一下来源出处－－尤其对于不十分确实或不是耳熟能详的东西，无论于己于人，尤其避免以讹传讹，都是有益的。

另外，尽管诗有出处，但仍是二手的出处，而仅仅“据此”就下“千真万确”四个字的断语，则未免太过－－虽然对于这首诗的作者我并没有太大疑问。一般而论，经过编辑把关出版的书籍虽然可靠些，但包括高质量的书里错漏偏颇仍是难免而不能因为是书上所载就毫无保留“千真万确”地尽信了的。一些质量水平低劣、甚至有意造假作假的书籍文章不谈，就是赫赫有名的四库全书、二十四史，可靠性可信度有多高呢？不是说就怀疑一切否定一切，但心存一点疑虑和保留，不要无保留地迷信无论是书还是人，轻下100%、120%的断论，总是更理性些吧。

另外，讲一则从天涯荞麦饭的红学学研究里看来的趣闻。红学界的一位土默热教授，提出红楼梦里面曹雪芹写的菊花诗，是从董小宛和冒辟疆的诗里面抄来的。此言一出，当然天下震动。然而这一论断的根据是什么，原诗的出处、证据在哪里呢？土教授沉默是金，语焉不详。大家追根溯源，终于有人在一本通俗小说《秦淮歌妓董小宛》里发现了。于是土默热教授只好跳出来说明，他的来源是严中的《红楼丛话》；严中说，他的来源是：《历代名姬诗词曲三百首》。而在这本书里面不但发现了N多窜改的出了格律的菊花诗，还找到了窜改版的题帕三绝。这就是一段经典的二手资料来做主要论据的笑话公案。所以要做到严谨求真，“千真万确”，首先就是避免迷信而保有一颗存疑的心。

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• ssTory 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2010-11-3 16:34