一般的看法，无论哪个上台，老巴都需要与中国搞好关系，这是地缘政治决定的。

解轻裘

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原帖由 chaigudui 于 2008-8-20 17:52 发表
政治上的事一般老百姓怎们能够明白，都是些绝密的事件，只有知情者才有发言权。

政治上的过程或许是绝密的， 但结果迟早会登在报纸上。

多看看新闻， 什么都知道了。 上文中的所有资料都是网上公开能查到的。

解轻裘

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原帖由 cf134a 于 2008-8-20 18:55 发表
穆沙拉夫不是个好鸟，可是10％先生更不是个好鸟，谢里夫这个无能的人已经不可能上位了。

确实， 现在巴基斯坦台上这几位名声都不好， 我也觉得会选一个底比较干净的上去。

解轻裘

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原帖由 vap007 于 2008-8-20 20:20 发表
我觉得楼主说的很好，就楼主的看法也说明了我们国家对媒体的政策是利弊各半，因为政府对媒体的严加看管，真实的情况没有及时的报道，网民的一切喜恶。只得随波逐流，大家看那边人多就跟那边的人走，其实网民也有自己 ...

有些事情没法说， 就好像我前面回的， 其实政治事件中所有的结果都会登在报纸上， 可由多少人会去认真看认真想呢，大部分还是道听途说。 老百姓太容易愚弄了。 就好像这次中日合作开发东海， 骂街的多了， 可由几个认真了解前因后果的， 就知道骂。 没办法的。

解轻裘

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原帖由 veryellow 于 2008-8-21 01:08 发表
一般的看法，无论哪个上台，老巴都需要与中国搞好关系，这是地缘政治决定的。

问题是搞好关系需要多长时间？ 我们等不起。

就好像穆沙拉夫， 原来是亲美的， 后来变亲中， 这中间用了5年， 而且中国花了大量人力物力精力来拉拢。

确实， 什么地缘政治啊， 利害关系啊， 那么看巴基斯坦跑不了， 但这是一些long term的事， 细节，短期的活动还是要我们政府一点一滴的做工作， 这可能要花费1年2年5年10年的时间。 单单一句地缘政治是等不来中巴友好的。

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• wxdqq 金币 +4 加分鼓励 2008-8-22 09:04

ssTory

关于媒体和公民的知情权
      国家事务的保密性是有必要的,有限的人知道才有足够的时间去谋求结果,或者可以说是——国家阴谋论，当然某些没有必要保密的事务可以称为阳谋——比如救灾的实进报道。
      所谓民主的选举结果必将是暴力和最短视的利益，所以轻解裘兄所说如果当初把穆沙拉夫的家底子完全公开那么短视的必然结果就是“灭了他”。而这一结果明显不符合民主最初的出发点——实现“每一个”公民的利益。事实上短视的结果只会符合绝少数人的利益或者干脆就是双输的损国不利已的局面。这是事件起源的公开结果。
      同样的国家方案的是不是应该公开？答案是否定而且是极端否定的。秘密对于国家安全性的参数是在军事之上的。或者说军事中也包含了大量的秘密因素。这些因素一旦失去了摭掩暴露于光天化日之下——叫嚷知情权的公民们满意了——敌对国家的情报部门也很高兴——可以针对性的发动军事或者政治或者经济攻势了——于是国家策略的实行过程中将受到千百倍的阻碍——于是公民的利益受损——于是矛盾激化。
      再回头想想当初是为什么吵着要知情权？就是为了国家利益损失？然后自身安全出问题？
      关于江主席，当兵时不理解，觉得太软弱，觉得当兵窝囊，但现在理解了，江是一个承邓启胡的人物，注定要默默的发展，国防现代化和经济发展才是胡温上台后给人气象一新感觉的根源。
      我们可以猜测国家想干什么，比如韬光养晦，比如在巴基斯坦对穆沙拉夫的经济胁持，但国家不可能公布于媒体，这是国家的自杀。再民主的国家也不可能做这种蠢事，难道美国会在打伊拉克之前说：“嗯，其实那里没有大规模杀伤性武器，我们就是找个借口动手”？以平息境内的反战？

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-8-21 12:23 编辑 ]

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• wxdqq 金币 +22 加分鼓励 2008-8-22 09:04

lycjs

我相信我们的政府.胡主席是有远见的.能领导我们走向辉煌.

lst780806

感谢楼主的帖子让小弟对巴基斯坦的派系有了多的了解，但也有不同观点之处，还请楼主不要介意。
穆沙拉夫执政7年多来，曾6次来华，努力倡导与中国的兄弟关系，从双方的军事合作就不难看出。“中国是巴基斯坦的坚定盟友”更是出现在巴基斯坦的小学课文上，可见巴基斯坦对中国的友谊。汶川大地震发生后，穆沙拉夫指导向中国捐赠了22260顶帐篷，要知道这是巴基斯坦所有的国家战略储备帐篷。楼主怎能说穆沙拉夫不是个好鸟呢？在与美国的关系上，小国在大国之间玩平衡已不是什么新鲜事了，不应该以此而论。
阿里·布托是在1969年领导民主运动推翻了了当时的总统阿尤布·汗，在此之前，也就是1955年万隆会议期间，由周总理与巴基斯坦总理穆·阿里的两次会谈开启了双方外交关系的先河，一直到1969年，这是中巴关系最好的时期之一，从敌视对华关系到对华友好，从联合国到边界谈判，从西藏到台湾，无一不是两国友好关系的典范，楼主怎能说是阿里·布托开启的中巴友谊呢？当然在70年代后布托家族还是对中巴关系做出过贡献的。
在穆沙拉夫政治蒙难之际，我们应该对他为发展两国关系作出的贡献表示感谢！
一颗红心希望楼主有更好的原创！

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• wxdqq 金币 +16 加分鼓励 2008-8-22 09:05

政治太复杂 不是我能搞明白的   闪人了

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• wxdqq 金币 -2 回复要有意义 2008-8-22 09:05

zzip

反正不论谁当政，上任后没有选择哪就是中国巴基斯坦必须要团结，因为这是被逼迫后的形式