laris_duduyi

首先，俺要谈的是历史，不是演义。

在我看来，诸葛亮是个英雄，但是同样也是个不懂得管理艺术的军事门外汉。总结起来，诸葛亮缺点如下：

1。不懂得人才队伍建设。诸葛亮凡事均事必躬亲，他确实是个勤奋的政治家。但是，他同样遗漏了对后备人才的建设。姜维典型的志大才疏，在诸葛亮去世后即更改了汉中的防御结构，结果让邓艾从阴平小道偷袭成都得手，当然，在演义里，这黑锅阿斗给背了。杨仪性格偏激，偏偏诸葛亮还要他和魏延搭伙，结果二人一个被贬一个被杀。蒋琬有宰相气度，上任后一如往常，可惜没有骨气，由着阿斗胡闹了。至于费大将军，整个一酒鬼，最后也死在酒上面。可见，诸葛亮根本没有对自己的身后人事有一个周密的安排。可能诸葛亮太累了，但正是因为他
太累了，大家都不累，所以他死了之后，没人能接替他。现在的公司里，大量运用专业细密分工，模块级思想，可惜，诸葛亮不懂。

2。过于谨慎，不肯冒险。可能大家要问，这样不好吗？是的，以这样的态度过日子可能不错。但是诸葛亮要打仗啊。打仗不肯冒险，那这个仗还怎么打。有那种百分百获胜的仗吗？如果真有，曹魏直接投降得了，还要司马和诸葛两人打生打死干什么?如果听从魏延的建议,可能曹魏就不得不在长安城下与蜀军决战了，诸葛亮也不会耗死在五丈原了。

3。不重视后勤。诸葛亮北伐，除了第一次因为小马失街亭而退兵外，每次都是粮尽而还。可见诸葛亮对于后勤补给一直没有什么好办法。虽然发明了木牛流马，但那也是第三次北伐以后的事情了。可见诸葛亮在刚开始北伐的时候，根本没有考虑后勤问题。也许他以为秦川民众真的会箪食壶浆来迎接他吧。

4。不懂经济。看看蜀国发行的当百大钱就知道了。整个一滥发货币，造成货币贬值的典型案例。一个巴掌大的当百铜钱要值100个五铢钱，不是政府搜刮民财是什么。如果说诸葛亮真的治蜀如何成功，那这个怎么解释？孙权老兄更狠，当百的都不行，直接当一千了。


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yangshu12345

1、那时候人才都在中原腹地，如颖川等地最多，而西蜀人才很少，跟当地教育水平有关，诸葛亮也没办法！
2、诸葛亮本来就是丞相，大约就是总理，本来就不是大将军，让他去打仗，太难为他了！
3、那个地方以后的2000年都没有更好地办法运输，一直到今天也是如此，前几天大地震，物资运不进来，伤员运不出去！
4、当时本来就靠以物易物来交易，货币是辅助交易物！他在西蜀建水渠，修道路，平南蛮干了不少大事！

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• wxdqq 金币 +7 加分鼓励 2008-7-29 20:44

zxgandaya

那些文臣，武讲的一切只是后人的猜测，现在网络上还有人替刘禅鸣不平啊

laris_duduyi

1.所谓人才，蜀国毕竟90多万人口，矮子里面还能拔高子吧。说教育水平那是拿现在的观点看古人，毛主席说的好 刘项原来不读书
2。问题在于他为什么不能全权委托一个大将军北伐呢？？知道自己不擅长的事情还要去做，不是缺点是什么？
3。没有更好的方法运输就贸然北伐，可见他真的没把后勤当回事。其实走上庸取樊城这一路，后勤压力会小一些。
4。当时的主要经济绝不是以物易物，汉武帝时期，全天下就通行五铢了。连董卓都自己造五铢，可惜有人比董卓还狠，直接当百当千。当时蜀军的兵器盔甲粮草如果都是易物得来的，那这些东西跟谁换去？

建水渠，修道路不光民用，可能更多是军用。
平南蛮本来就没诸葛什么事，主要还是李恢干的。

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• wxdqq 金币 +8 加分鼓励 2008-7-29 22:34

krenshin

别的就不多评述了，魏延的计策听起来虽然很美好，但还是有着他自身的局限性：在魏延的计策里面，需要满足的条件太多太苛刻，只要有一个环节跟不上，蜀国可能就要面临崩溃的境地。蜀国刚经历了夷陵战役的大败，国中疲敝，当初的劲旅十损八九，打诸葛亮设计的稳步前进战役尚可，要想像魏延那样突进，军队本身素质是否支持还有待商榷。在这种情况下，诸葛亮只能选择缓进的方法。

至于楼主说为什么不全权委托一个大将军北伐。我们可以研究一下当时的军官配置：马超负责镇守西面，无暇北伐；赵云终其一生也就是个超级警卫团团长；魏延有自己的任务要去完成。再加上夷陵损失了这么多的精兵强将，这次北伐必然以蜀国兵为主，太多的东西是无法预料的。在这种情况下，纵观蜀国，也只有诸葛亮才有这样的资历来坐镇。

走上庸的确是一条好路，但我们可以看看地图，上庸离吴国有多远？北伐的结果是魏国与蜀国作战，但如果把战场放在吴国势力范围内，难保吴国不会背后来上一刀。毕竟，夷陵战役彻底把两国的外交给打到绝对零度去了。所以，在种种因素制约下，诸葛亮能发挥的余地还是很小的。

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• wxdqq 金币 +19 加分鼓励 2008-7-29 22:35

rowlance

葛公在时，亦不觉异。自葛公殁后，不见其比。

楼主应该没有听说过这两句话。这是晋朝小吏追思诸葛亮统治下成都乃至四川的安定繁荣得出的经典总结。
当时，东吴背盟，关羽毁败，彝陵一战，昭烈崩殂，蜀汉国力渐衰，风雨飘摇。
诸葛亮既集权于己，更集劳于身，日夜操劳，呕血匡扶。抚百姓，立蜀科，兴水利，充军实，明赏罚，制工械，凡可为皆为之矣。镇国安民，修文讲武，贤良无不得用，奸恶无不遭贬，官吏无不自勉，百姓无不自厉，长者无不自修，士卒无不自劝；偏居一隅而国不苟安，连年征战而民无饥馑。以严刑竣法治下，使国安而民附，邦域之内咸畏而爱之，更非常人所及。
总结而言，说诸葛亮小心谨慎，可以，说他不懂管理艺术，真是妄言。

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• wxdqq 金币 +12 加分鼓励 2008-7-30 11:44

rowlance

引用:

原帖由 laris_duduyi 于 2008-7-29 22:02 发表
1.所谓人才，蜀国毕竟90多万人口，矮子里面还能拔高子吧。说教育水平那是拿现在的观点看古人，毛主席说的好 刘项原来不读书
2。问题在于他为什么不能全权委托一个大将军北伐呢？？知道自己不擅长的事情还要去做，不 ...

1. 90多万人口能拔出什么来？90万人，男性45万，适龄男性（14岁至40岁）最多只有20万，能拉出10万壮丁打仗已经不错了……
再说，诸葛亮在时，蜀中英杰被提拔的还少吗？文：费祎、董允、蒋琬、糜竺、马良、许靖、秦宓、邓芝、杨仪，
武：姜维、王平、马岱、关兴、张苞、张嶷、马忠、张翼、陈到。。。。。。

2.大将军北伐？司马懿讨辽东况且亲征，照着说法，派一个将军过去就可以了？战争不仅仅是临场指挥，后勤，政治，复杂着呢，况且当时蜀汉的旗号是“匡扶汉室”，仅仅一个武将，做不到这么多

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• wxdqq 金币 +8 加分鼓励 2008-7-30 11:44

yangshu12345

回复4楼的帖子：
1、人才的标准不一样，例如在美国35%的士兵有大学学历，而在埃塞俄比亚，估计数千数万人也找不出一个大专了，蜀国的人才也是如此，蜀国由于教育水平不足，世家大族太少，蜀国的人才数量和质量远远不如魏国的人才。
2、诸葛亮本人在中国战争史上就属于三流名将！跟一流名将孙武、成吉思汗，二流名将李世民、陈庆之、岳飞相差太远，北伐是在难为诸葛了，但是蜀中无大将啊！马超不放心，赵云是警卫队长，陈道还在赵云之下，不派诸葛派水？
3、如果诸葛花100年的时间修道，或许能修成，但是诸葛有时间？还是蜀国有国力能修这条道？
4、董卓都自己造五铢，董卓造的五株是花纹都没有的小钱吧！

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• wxdqq 金币 +10 加分鼓励 2008-7-30 13:02

laris_duduyi

1。90万人见于三国志。蜀国亡时民90余万，兵10万8千。你举的那些人，绝大多数是刘备提拔的，而不是孔明。
2。第二个问题您的逻辑有问题，我说的是全权委托一个大将军，并不是说只派一个将军去。况且大将军未必就是武将。鲁肃不就是大都督么，司马也是大都督，这两人都算武将？

[ 本帖最后由 laris_duduyi 于 2008-7-30 19:26 编辑 ]

laris_duduyi

1。既然人才标准不一样，那么单纯谈教育就有点偏颇了。关羽，张飞这样的人算不算人才，他们是出自世家还是受过好的教育？
2。我们所知道的人就这么几个，但是肯定还有很多我们不知道的人才。其中未必没有可以担当重任的人，三国志上说刘备有次和一人谈论国事，觉得此人才能不下于孔明。这个人是谁，书上
没写。这样的人，90万个里面应该也不少吧。
3。王莽修的路也不算少。
4。董卓同志造的钱是小了点，也就是扔在水里可以浮起来。但是那样的小钱500个，恐怕也比
蜀国的当百大钱重上很多。呵呵，俺的帖子前边有个错误，蜀国的大钱不是当百，而是当
500！！！董卓小钱我自己也收了几个，一个差不多1克。500个大约是500克，也就是一斤铜啊！！！蜀国的大钱怎么看也没一个一斤的分量。



董卓小钱，俗称鹅眼小钱，可知其大小。


蜀国大钱，可见其大小