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老蒋高峰怎么也是45年，长征后胡宗南的中央军和张的东北军都被修理过注意这个背景，另外还有东征和扩红。

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36年能控制的土地有多少？是河北，察哈尔，陕西，山西，山东，四川，云南还是2广？36年的中央军又有多少？国际地位就更不要说了。
西征和西路军是2个概念，请搞清楚什么是西征什么是西路军。而且西路军失败是在西安事变后，之前有东进计划，事变结束才改继续西进的。关于东征后果请参考“牺盟会”和薄一波同志的活动，你以为老阎和老蒋一条心么？当时东北，西北，晋绥和红军可都往来密切啊。
至于国军那些失败，需要我举例么？另外那些数字请不要用百度的。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2008-12-14 10:46

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原帖由 7086 于 2008-12-13 13:25 发表
回复7楼
     先说36年两广事变之后蒋能绝对控制的地区，江苏浙江福建江西湖北河南安徽贵州和上海市，相对能够控制的地区有广东湖南山东河北和平津二市，部分控制的有四川甘肃陕西各一部分，臣服的有广西山西云南青 ...

请问相对增加各有哪几个省啊。另外如果要说北防日本人，南阻中央军的河北山东等省各军为相对控制的话，那么我不觉得45年后凭什么不能叫相对控制或部分控制。解放战士很少么？我记得n个将军就是从红军时期的解放战士而来的。张辉瓒部就有几个。而且成建制反水的也不少，当然主要是西北军之类。
45年和36年差距不大吗？虽然美械师不过吹牛，但比起德式头盔师要好得多。所谓调整师不过有12门山炮，30门步兵炮，而且直到77也才有20个。
美械整编师有105榴12门，75山炮36门，迫击炮和枪械也远胜。虽然编制不同，但是凑巧的是师的个数差不多。这是差不多的样子么？除此之外还有大批日械的。
就算解放战争不还是要和还乡团打？还有地方保安队。国统区也不是那么好打的么。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-12-14 10:51

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莫非36年还掌握这几个城市了？何梅协定是什么？
45年虽然恶性膨胀，但是经济并没有破产。法币相比边币要坚挺的多。抗战胜利后物价还下跌过一阵。对于征兵制中的士兵来说，军饷并非什么必须品，而军粮是直接征收的。45年的士气么，起码74师等还是不错的。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-12-14 10:52

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36年国府可以在河北驻军还是征税甚至宣传了？如果一定要看个名份的话，那么45年时侯河北都是国民革命军。44年一溃千里后靠半壁河山尚且可以征到田赋，45年抗战胜利了，却说没粮了，你在搞笑么？另外贪污腐败吃空饷残暴不仁那是传统，36年就很好么？“辞修是个奉公守法而又廉洁的人。当时一般军队受旧军阀影响，风气并不好。假报销很多，但辞修的十八军，每次都按期据实报销。”这是何应钦说陈诚的，不贪的那就是个宝。再举一例：“由这种歧视所产生的恶果，则更是历数不荆就以“中央军”而言，上上下下都是具有“通天”本领的“天子门生”。大家唯领袖之命是从，将帅不和，上下倾轧，作战能力自然无法提高。但是犯起法来，大家都是黄埔同学，又官官相卫，蒙蔽最高当局。兹举一实例：民国三十年，五战区第十补充兵训练处第二团团长何中明（黄埔四期毕业），其团部驻老河口南三十里的仙人渡，曾将病兵三十余人衣服剥光活埋致死。何的同事见此事太残酷，乃据情报告长官部。我便派军法官及有关人员前往查办，并掘坟检视，情形确实，惨不忍睹。因将何中明扣留，交军法处审讯属实，判处死刑。本拟就地枪决，以申国法。不意中央当局闻讯，电令押解重庆军法总监部，旋即释放。因军法总监部内高级人员多系黄埔毕业生，狼狈为奸，尽管何中明罪无可逭，也可逍遥法外。”这是李宗仁说的。
关于美械，知之为知之不知为不知，拜托别强撑着胡说行不行。要不要大家拿资料出来对，预先说明，百度流的不算。关于共谍么，刘斐郭汝瑰张克侠等人都怎么说。
另外哪本书或者那篇论文说45年国府经济崩溃了？你给我。

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• ssTory 金币 +21 回复认真，鼓励！ 2008-12-14 23:57

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我有说好坏么，只不过给你看看36年的中央军是什么货色。

是么，你确认宋没截留？
”国民政府军事委员会北平分会兼代委员长何应钦对此解释说：“若在平津附近背水一战，其结果平、津亦难保守，彼时日人必助叛逆，组织又一傀儡政府，更难保其不沿黄河、长江流域以侵略中原。且华北全部军费，所持者为平、津两地之税收；万一平、津有失，粮糈无着，后果堪忧。有此三种原因，一切正在秉承中央意旨，妥慎办理，与淞沪停战，同一万不得已之办法。”...不久，宋哲元在扩军经费问题上与南京发生了矛盾。南京按照军政部原有规定番号发给军费，驳回了宋哲元加发扩军经费的请求。宋为此将南京在华北的关税、盐税、统税和铁路邮电等收入截留，作为扩军所需。...蒋介石也强调宋在华北的一切都是遵守南京的命令，并批准将宋过去在华北截留中央的关税款项全部报销。”——《卢沟晓月-29军和七七事变的那些事》 冯杰
“宋哲元取得冀察政权后，以张自忠为察哈尔省主席，以萧振瀛为天津市长，秦德纯仍为北平市长，而由宋自兼河北省主席。所有华北较大的税收机关，如统税、关税、盐税等等，都由宋哲元一一派人接收过来，提用税款。南京政府管不了华北的事，在无可奈何的情况下，只得让出税收，因此冀察的军政各费，不愁支绌。”——《二十九军和冀察政权》戈定远
山东的韩复榘也是一样，西北西南那些就更不用说。

是么，四川，云南两广什么的都被你吃了？美援也被你吃了？

再问你，说45年国府经济崩溃的是哪本书或论文，你拿给我看，别躲了。

国共还一起抗过日呢，韩倒是跑路了，是不是说明共产党比韩复榘听话啊。

不但白，还捏造狡辩，我看也可以不必继续了。

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• ssTory 金币 +21 回复认真，鼓励！ 2008-12-15 00:01

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别转进了，只要你举出哪本书或论文说45年国府经济崩溃，我自然认输，忽悠成习惯了是不是。

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引用:

原帖由 7086 于 2008-12-15 16:36 发表

我道歉，对不起。改成“中国人民丧失了最起码的生存条件”行了吧？人民已经丧失了最起码的生存条件，对政府而言意味着什么？实力是肯定小于战前的。

在45年“中国人民丧失了最起码的生存条件”很好，把这个拿出来也行。