thomas2022

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原帖由 星星索 于 2022-7-28 20:17 发表
A10是不错，打坦克非常棒，本来也是为对付前苏联的钢铁洪流而研制的，但问题是这是一款攻击机，在有制空权的时候才能产生作用，在没有制空权的情况下，别说Su-35、Su-27之类的战机，估计就连米格21都够他喝一壶，纯粹就是一活靶子。 ...

A10在80年代部署在欧洲，对抗苏联的钢铁洪流，你说当时的北约在欧洲面对海量的米格和萨姆会有绝对制空权吗？答案是没有，至少苏联的钢铁洪流开始冲击的时候是没有的

所以，A10设计出来，就是要顶着苏联战斗机和地面防空火力出击，打击苏联装甲目标

一方面，A10的抗战损能力超强，皮糙肉厚，双发动机分散布置打坏一台也不容易波及另一台，A10有两套独立液压和一套机械操纵系统三备份，飞行员周围用500多公斤的钛合金装甲保护，机身能抗23MM高炮直射，切掉半个机翼都还能飞，一切设计都为了战场生存，因为A10设计出来就是要被地面防空各种艹的

另一方面，A10低空性能很好，80年代苏联的主力战机是米格23和早期型米格29，基本没有下视下射能力，A10低空飞行很容易隐藏在雷达地面杂波当中，米格很难锁定，想俯冲到低空攻击，转圈又转不过低速平直翼的A10，所以米格机攻击A10的效率并不高，真正的威胁还是地面防空火力

在欧洲前线，A10是一个消耗品，不存在有制空权才能作战的问题，要等北约拿到制空权，怕不是欧洲已经被核弹洗过几回地了，A10就是第一波出击尽可能多的打掉苏联装甲目标，迟滞苏联的进攻速度，当时的部署在欧洲的A10飞行员都很清楚，一旦真的开打，他们出击多半就是单程票，尽管A10战场生存力超强，但面对苏联海量战斗机和防空系统，能飞回来的都是幸运儿，其实和现在乌军的苏25一样，苏25也要顶着俄军防空火力出击，也会有严重的战损，但都不存在什么有制空权才能作战

其实苏25和A10两款飞机高度重合，乌军有苏25基本就够用，就像对乌军来说，最需要的坦克是T72，而不是德国的豹2

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• lijing01 金币 +8 认真回复，奖励！ 2022-7-30 09:24

thomas2022

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原帖由 星星索 于 2022-7-29 12:56 发表

80年代北约对前苏联虽说不会有绝对的制空权，但至少也五五开吧，当年北约再怎么不能打也不可能完全丧失制空权，而现在乌克兰的情况是制空权完全在俄罗斯手中。论皮厚A10也不可能强于Su25，论防空现在的毛子怎么也比当年的阿 ...

其实在80年代的欧洲战场，北约空军对苏联空军是有明显优势的，但这不代表北约空军能够迅速消灭苏联空军、压制苏军地面防空，然后拿到绝对制空权，这是需要时间的，苏联空军不是伊拉克空军，没法在72小时内就抹掉，而且双方的损失都会非常惨重

而在欧洲战场，北约是没有时间的，苏军的进攻战略就是战术核武器开路，战术空军掩护装甲集群快速突击，在美国完成动员前结束欧洲战事

北约驻欧集群的核心战略则是机动防御，战术迟滞，航空兵的作用至关重要，所以一旦苏联进攻，A10不管有没有制空权，都要第一波出击，它不可能等战斗机帮它消灭了苏联空军和防空系统再去战斗，那苏军都直接打到英吉利海峡了，所以A10就是消耗品，二战东线的伊尔2什么时候需要制空权才能作战？不存在的

大家现在习惯了美国空军各种无损通关，觉得打仗就应该这样，觉得A10这种攻击机就应该拿到了制空权再出动。其实完全错了，像俄乌战争这样的模式，常态就互相消耗，伤亡惨重，A10，苏25这种攻击机就得顶着防空火力作战，它们设计出来就是这么用的，而乌克兰的苏25现在还在出击，俄罗斯的制空权也只是纸面上的

A10在乌军手里，作用肯定是有作用的，但乌军有更好的选择，因为它本身就有苏25，苏25和A10是同级别的攻击机，性能没有太大差别（A10精确制导武器更丰富但乌军也用不上），而A10援助后乌军还得花精力重新训练和建立后勤系统，性价比太低了，没必要，还不如东欧国家再援助点苏25更实用。所以乌克兰对A10兴趣不大，想要F16甚至F15，因为这两款战斗机比起自家的米格29A和苏27S/P性能要强太多，所以值得投入资源去重新训练改装，战场作用也会很明显

美国空军想援助A10的真正原因是他们想甩掉这个型号，自打A10装备以来，空军一直不喜欢觉得不够高大上，总想退役换成F16和F35，但无奈实战A10太好用，国会每一次都否决，所以空军想不如趁这次援助的机会把A10送给乌克兰，这样就能名正言顺的变相退役A10了

thomas2022

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原帖由 星星索 于 2022-7-30 08:05 发表

冷战时期西方的确没办法在短时间内取得绝对制空权，A10也的确不是在取得绝对制空权之后才能使用，但你忽略了一件事，单独使用A10要么是在取得绝对抽空权之后，要么是不把飞行员的命当回事。不管冷战也好，二战也好，甚至朝鲜战 ...

现在乌克兰空军的苏25就是这么用的，没有战斗机和电子战飞机掩护，隔三差五就出击，攻击强度很低，也没什么效率，乌克兰战前能飞的苏25就17架，后面东欧国家陆续补充了30几架，就这么多，损失很重但也没到给人当靶子的程度，至少这几十架苏25到现在都没被打光，出击频率还有所增加，当然这要得益于俄国空天军和防空部队的极度拉胯

理想状态下，谁都想像你说的那样在体系支持下执行对地攻击任务，这样攻击效果最好，自身生存概率也更高，但乌克兰不是没这条件么。。。乌克兰人也想夺回制空权（至少部分制空权），所以它们最优先的目标是要到F16，有F15当然更好

乌克兰现在是在救国图存，都火上房了，没那么多穷讲究，学美帝打仗谁不想？当年卫国战争最危险的时候，连T34试验车都拉上前线了，命都要没了，还管其他？