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标题: [原创] 万岁声中，中华民族倒了下去。。 [打印本页]

作者: robin_liu 时间: 2007-6-10 05:02 标题: 万岁声中，中华民族倒了下去。。

前面很多文章口口声声说核武器让中国人从此站起来了，主席让中国人从此挺起了胸膛，抗美援朝赢得了世界人民的尊敬。。
可是除了国内的鼓吹文章，奇怪的是在国外的人怎么没有以上三个事件有上些许的感受？
而且该敌视还是敌视，该出手还是出手。。

不说从中华人民共和国成立至今，即便抗美援朝，核试验成功，大大小小的边境战役一直到二十年前就没停过，文革结束时候中国周边全是敌对反华势力，南韩，日本，台湾，印尼，马来，越南，菲律宾，柬埔寨，印度，苏联，除了日本没有军队，大多直接间接的都交过手总是保持敌对。按说我们连最强大的美国都打败了，谁还敢瞧不起咱？可是就咱们被围成一圈打。那些弱的就不该有国家看得起得倒都太平无事，什么文莱，泰国，缅甸，尼泊尔，新加坡

话说回来，对越自卫反击战的时候，咱们会因为对方凭借一个小国和称不上正规军的实力打败并赶走强大的美帝国主义势力而对对方有多少尊敬么？有因为敌人顽强，不怕死而对越南军队敬重么？我没听到或看到网上有任何类似评价，倒基本上都是对小鬼子的蔑视和敌视。

另外，领袖输出革命，那是意识形态的需要和自己的心理需要，中华民族的前途都是要服从这个主要目标的。中华民族可是折腾得气息奄奄。我们也被从小灌输，爱国就是爱党，先爱国（党）再爱家。可是，我一直在想，如果党的利益和民族利益冲突的话，我们怎么做？
而领袖是选择了党的。

于是为了江山，为了成为第三世界的领袖，共产国际的二当家，我们承认蒙古，放弃收回苏联侵占的百万计平方公里的领土，不惜倾国力大打抗美援朝，全国人民勒紧裤腰带支援世界革命，拱手大送领土给北朝鲜，越南，印度，苏联，以示交好，老百姓吃不饱饭也要挤出大米花生换武器支援越南，输出革命到东南亚，结果一个柬埔寨共产党武装上台，4年屠杀了四分之一的国民，包括大批的华人；越南打跑了美国立刻掉转枪口欺负我中华；印尼共产运动过激，结果苏哈托立刻政变上台，全国排华反华，大批华人被屠杀，一直到十年前华人还是贱民，不许加入政府，军队，警察，不许讲华语，不许过华人节日，不许加入印尼国籍，身份证有特别标记，就像当年德国反犹太，结果98年暴乱，华人成了目标被烧杀奸掠无以数计。。

华人有因为我们的政府有原子弹，打败了美军找到安全感了么？
讽刺的是，印尼也因为独裁，反美，第三世界，但它是少数“中国人民的朋友“之一，团结还来不及，于是对印尼排华从一开始就不敢评论半句，然后同胞的苦难充耳不闻。印尼排华事件中，我们靠着强大的国家机器，让任何有关印尼反华暴乱的消息无踪无迹，所有连接被砍，印尼暴乱中那些可怜的同胞兄弟姐妹的求援更加无援。相反，中央亲切地对苏哈托说，这是印尼内政，我们不干预，我们相信你们有能力处理好这一事件。同时呼吁印尼华侨做好国民本分。。并且给了苏哈托政府大笔援助。而后来证实了所有人最初的判断，苏哈托就是反华暴乱的元凶。

当时有避难的同胞往哪里跑？美国使馆！反华暴乱警察听之任之，苏哈托听之任之，中国政府，领馆袖手旁观！可怜我们同胞们！还是美国等西方国家不断施加压力，暴乱才平息，才凶徒被追捕，苏哈托才下台，这冰冷的事实实在让我华人说不出话来，我们作为一个中国人，国家富强当然高兴，但看得更重的是，是国家爱不爱我，一个平民老百姓！

因为血缘，对于民族和祖国的热爱就像爱家一样，不用培养，但是对于国家机器定义的国家，我们就大可以评论一番，从小被教育是国家的主人么。

当然有一些眼里不容一点沙子的人是绝对不允许任何对国家机器的评论或者不满的

为了我，和论坛的安全，就不继续说下去了，呵呵

作者: 魔神 时间: 2007-6-10 07:33

顶着帖子,说得太好了
不过归根结底还是底气不够国力不强

作者: yuyuanqing_hz 时间: 2007-6-10 08:38

看我们的报纸，好像我们生活在天堂；
看台湾的报纸，好像他们生活在地狱。

所以，就需要我们去解放他们。

作者: ilminy 时间: 2007-6-10 08:47

吃完早饭回答楼主：
1.  中国为什么要造原子弹？为什么抗美援朝？（这是原则性问题）
你知道中国为什么不能像南韩，日本，印尼，马来，越南，菲律宾，柬埔寨一样么？中国的文化主干是由历史构成的，中国的宗教就是历史！没有任何一个民族和国家像中国这样维系了5000年不间断的独立的辉煌灿烂的文明并数次站在人类发展的前沿！当你面对姜子牙管仲乐毅廉颇伍子胥孙膑商鞅西施屈原项羽韩信张良卫青霍去病李广司马迁张骞班超王昭君曹操诸葛亮关羽谢安秦叔宝魏征王安石司马光岳飞文天祥郑合袁崇焕曾国藩康有为（随机万中挑一）的时候，当你面对那一个个千古帝王和他们身后的文明朝代的时候当你面对难以数清的文物珍宝古迹和博大精深的文化宝库的时候，你首先应该想到的身为炎黄子孙的光荣与幸福还有责任：守护伟大祖先的社稷，继承与发展伟大的中华文明！
   近代中国的屈辱，是中华文明发展落后的表现，到清朝末年工业革命后的列强近乎瓜分中国！
   因为某些国家“文明进步，民主法制，资本主义”就可以割地赔款，火烧圆明园，八国联军北京烧杀抢掠，华人与狗不得入内，南京大屠杀。。。让我们被杀戮？被蔑视？
   那不只是过去：
   你还不知道伊拉克人民生活在什么环境中？
   你还不知道美英为什么拒绝对平民伤亡进行统计？
   你还不知道贫铀弹的放射性是天然铀的60％，可持续4000－5000年，具有很强的毒性和致癌性，导致新生儿白血病、癌症和各种畸形病变而被使用在对伊拉克 daily的大规模轰炸和扫荡中？
   你真的不知道被“民主法制”的伊拉克政府要被迫出卖给美英多少石油开发使用权？
   因为你说不要他就不强奸你了？（强盗啊我叫警察。。。。咦？怎么是同一个人:s_4: ）
   因为你说不可以核讹诈就不诈了？
   因为你说不可以干涉别国内政内战就不干了？
   因为你说让我和平发展进步就让你和平发展进步吗？
   你还不知道为什么要造原子弹和抗美援朝吗？

2.  为什么周围会有小国敌视
这个简单：你肉多肉香有强人看上你了想宰了你（又是百年前那种瓜分）大家都想分肉吃。比如越南看上广西啦，印度看上青藏啦，南海的岛国看上中国的南沙群岛了，朝鲜看上长白山啦，日本看上琉球台湾意淫大陆啦。。。。

3.  为什么某些小国太平无事
因为让美国驻军或支持美国或反对中国。。。。。好了我们也支持美国让美国驻军，听从其货币政策XX政策一切政策。。。。。。想太平？你也要是小国。

4.  关于东南亚辱华
和日本韩国的敌视看不起中国其实是性质差不多，更加没人性的变态。同时每一次辱华残杀的事情大都是有人默许或支持的（美国对待南斯拉夫屠杀问题的态度是什么？利用其达到分裂的作用，发动了科索沃战争。美国有对印尼屠杀有这样么？）西方对东方的人命看的事很轻的，远的如对二战东方世界巨大伤亡的冷淡。一方面是东方的落后和劣根性，另一方面是西方对东方人命的歧视，同样的屠杀，不一样的反应，再加上政治目的。

（2，3，4可以综合在一起）

5.  关于GCD爱不爱你
我认为GCD的成就还是大大于过失，批评GCD是对的，还远不只是对外政策，我也会发表我的不满。。。但光骂不解决问题。李敖在《北京法源寺》中借康有为的嘴说：革命？谁会来承担这个代价？真的不认为东欧剧变那种事发生在中国有什么进步之处。是20世纪上半叶的中国人民（历史）选择了GCD，GCD也必须要“与时俱进”。中国的进步，改革，变化没有嘴上说说那么简单，要想同时保持稳定健康快速发展，是很难协调的。
我的感觉还是比较乐观，无论前面是什么我们都要努力，都要团结，中国才有希望，民族复兴才有希望。
需要进步和改变的不只是GCD，还有我们每个人。
魔力鸟说：“天底下其实只有三件事：自己的事、别人的事、上帝的事。人的烦恼来源于：忘了自己的事，爱管别人的事，担心上帝的事。”

6.
“。。。。。由此上溯到一千八百四十年，从那时起，为了反对内外敌人，争取民族独立和人民自由幸福，在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽！”

[ 本帖最后由 ilminy 于 2007-6-10 09:50 AM 编辑 ]

作者: azad 时间: 2007-6-10 12:39

毛主席犯了非常严重的错误，这是无可为避的。但是，他开创了中国强大一体的先河，功大于过。毛不是神，他只是一个起点。

作者: robin_liu 时间: 2007-6-10 17:31

引用:

原帖由 ilminy 于 2007-6-10 10:47 AM 发表
吃完早饭回答楼主：
1. 中国为什么要造原子弹？为什么抗美援朝？（这是原则性问题）
你知道中国为什么不能像南韩，日本，印尼，马来，越南，菲律宾，柬埔寨一样么？中国的文化主干是由历史构成的，中国的 ...

本来主题是正视现实，不要过于狂热和过于迷信，楼上地说得远开了去，大概文章触动了原子弹和抗美援朝在很多人中的神圣地位
就是要接着触动这个神话

原子弹和抗美援朝不是神迹，它起到了一定的防御和军事威慑作用，但作用仅限于此。

如果被顶礼膜拜成了神话化身，说，一有了原子弹，打了抗美援朝，我们国家立时强盛，万国立刻敬仰，周边化外之地立刻臣服，世人立刻刮目相看，中国人立刻翻身。。这样太显幼稚。
国家强盛了么？原子弹和抗美援朝耗尽了那些年的人力物力，和牺牲的数十万中华英雄儿女。万国敬仰了么？除了我们自己，各位走出去问问他国老百姓关于这两件事情和对中国的影响!恐怕十个人有十个人张口结舌不明所以。即使南朝鲜，日本，美国这些当年的直接冲突国，即使知道也非敬仰。
如果原子弹和抗美援朝是守护我江山社稷的法宝，那么怎么几十年来周边小国怎么一个个不说敬畏，还“你肉多肉香有强人看上你了想宰了你“？再一次提醒，这是在说这两件事情根本不是法宝，根本没有神话所说的的威慑作用。周边小混混的对我们张牙舞爪就是最好的证据。

或者你想说他们都背后有人挑唆。但是我们如果都能像打越南自卫反击战那样，针锋相对，寸土不失，你给我一脚我让你满地找牙！或者像汉武帝犯我大汉者虽远必诛！谁还敢“你肉多肉香有强人看上你了想宰了你“？如果印尼从一开始就外交军事政治制裁，至少外交斗争，怎么会还肆无忌惮的几十年欺辱我同胞？如果国家像美国一样不惜出动国家机器保卫每一个国民，同胞的生命，尊严，我们怎么会有那么多同胞在外被凌辱的事件？这不是靠原子弹抗美援朝保卫的！

不要说你眼中的敌人只有美国，别人侵略，欺辱中国或中国人都不算数，算也把账算到美国头上。这么说只能说你还生活在很多年前鸦片战争到冷战时代。今天的世界，国家关系是多边多维的，一百多个国家经济政治军事多方博弈，如果不受欺负，靠的是全方位的科技经济政治军事实力，而不是一两个制胜法宝！

二战结束将近一个世纪，全世界一百五十多个国家没有一个国家被吞并，倒是有更多的国家独立，就是好战的最强大的美国也没有吞并任何国家，即使后院军事安全威胁极大的弹丸之地古巴，经济战略要地巴拿马，都也对美国针锋相对也没见有亡国可能。怎么一开始说话就说一个欧洲面积几倍于欧美人口的中国反而肯定亡国？难道所有其他一百多个国家都是美国的奴才才苟且偷生到今天？世界军事政治历史是复杂深奥的，但绝对不是意识形态决定论。这是中国初中政治课本水平,政治学都谈不上。

即便美国一门心思对付中国，亡我之心不死，但是战争不会深入，因为会和苏联为敌，因为吞并了中国的美国对苏联来说，利益尽失威胁暴增。但是苏联也无法对付中国像对付匈牙利一样，不听话了就吞并扶植亲苏政权，因为美国一样不会坐视苏联势力暴增甚至威胁到太平洋。七五年中美建交，就是中国终于学会了博弈，跟美国苏联都若即若离，两边都或亲近或斗争以争取最大利益

说到伊拉克，国内的媒体不也像当年美国一样自以为智者解救者说我知道伊拉克人需要什么！伊拉克人需要什么？需要和平安定，自主自尊，这肯定不是萨达姆能给的，也不是美英入侵推翻萨达姆带来的，唯有建立自己的民选政府，清除那些外来的恐怖武装势力，才能达到，至少他们在一步步的迈进，如果我们是要真心为他们，思考的是如何监督建立的民选政府是不是整整民意，而不是美英操纵；可以帮助清除到处制造恐怖袭击的武装，可以帮助建立伊拉克自己的强大的安全力量；如果伊拉克足够自己对付恐怖势力了，由此可以联合俄罗斯逼迫美英撤军！如果煽情的作同情状，却只在痛斥美英侵略的层次，我想出了作新闻联播的传声筒没什么好评论的了。而且，为什么一说起伊拉克的人民的伤亡，从来不提每天杀害他们自己同胞的恐怖分子，转身把账算在维护治安的美英头上？哭被杀的无辜，但杀人的反而被原谅甚至同情这是什么逻辑？

说到这里明白了么，现代政治军事是多维的，博弈的，再也不要翻出几十年前上百年前的史书然后据此分析现代的社会了，如果全国人民都这样思维，中国外交政治就永远幼稚，永远满腔仇恨永远身边全是敌人，总是被一心相许的朋友背叛，还总是摔跟头，却总是不知道为什么

作者: robin_liu 时间: 2007-6-10 18:10

引用:

原帖由 azad 于 2007-6-10 02:39 PM 发表
毛主席犯了非常严重的错误，这是无可为避的。但是，他开创了中国强大一体的先河，功大于过。毛不是神，他只是一个起点。

楼上说的好，领袖不是神，
英明的领袖是一个民族的运气，但是神话一个领袖会让一个民族退化愚蠢
历史和未来是亿万人民创造的，五千年文明和千万平方公里领土是亿万中华儿女造就的，不是千百个英雄和帝王的个人成绩，
归为一人之力会让这个民族丧失民族竞争力。
信仰领袖的神圣，只会消却对这个民族伟大的信仰，当我们万分的相信了领袖带领我们才有出路，中华才有光明之后，没有人相信没有领袖的民族本身的伟大，所有人对领袖以外执政的所有人也就充满了怀疑，不信任和不屑，人们就会对领袖之后的中华民族的命运极端怀疑。。
还是不要相信神的好

作者: yaokan 时间: 2007-6-11 00:14

这贴子看了过瘾，其实说的都是正题，而没有反题。谁都有缺点，谁都要进步，无论是个人还是组织。相信中国的前途大有希望，因为有似楼上几位这么精彩的国人。

作者: jun-tan 时间: 2007-6-11 02:18

楼主说的是有些偏激，却也是实情！中国的过去不堪回首，而未来也是失望大于希望。

作者: hfff 时间: 2007-6-11 03:54

6楼评价得好好哦。
很喜欢你说话的那种气质哈。
有骨气。

作者: sex010 时间: 2007-6-11 17:51

楼主说的有道理,我们经常被那些周边小国欺骗,到现在还没有接受教训.

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