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标题: [原创] 【SIS军事天地首发】我发表一下我对抗日战争以及日本的看法，请多多指教 [打印本页]

作者: kogffer 时间: 2007-5-14 19:15 标题: 【SIS军事天地首发】我发表一下我对抗日战争以及日本的看法，请多多指教

我首先声明，以上看法纯属个人意见，说的不对的清大家多多指教。关于战争，历来都有很多其他额外的因素，我们不能永远只站在我们的立场去考虑问题，我切以为不妥。

首先我谈谈我对抗日战争的看法。

首先，日本侵略中国实属必然。当时的中国，政治昏暗，国内由于国共两党的冲突一片混乱。假如我是日本的领导者，你有那么大的国土，那么丰富的资源，我不打你我是傻X。介于这种情况之下，抗日战争爆发了。

当然我们是受害的一方，但是这场战争也有它的好处，那就是让我们清醒了，我们明确的认识到了一个问题，落后必然要挨打，发展才是硬道理。还有就是我们党不是一直强调国民党反动么？抗日战争客观上使得中共的势力迅速发展起来。同时在这个时候最有效的争取到广大人民群众的信任，塞翁失马焉知非福。后来我听我的父辈曾经说过，其实这就是为什么党当时不要日本赔偿的原因。

关于日本人扫荡，烧杀抢掠，确实可恶至极，我祖辈的亲人就有被日本人先奸后杀的，现在想起来都咬牙。但是我们试着客观的想一想，哪场战争没有烧杀抢掠？我的一个叔叔参加过对越自卫反击战，他是一个军医。他曾经告诉过我，在越南境内，当我军占领了越南城市村庄的时候也发生了强奸民女，抢劫财物，杀害无辜的事情，就他亲眼所见还不少。所以他后来对日本侵华也看淡了好多。

现在我们看看我们这一辈的激进分子吧，又有多少人曾经想过或者说过把日本人杀光，把日本女人都用来当慰安妇的话呢？试想一下，说这些话又时候固然解气，但是这时候，说这些话的人和日本侵略者有本质区别么？

总而言之，我们要以一种客观的态度来看待这场战争，这场战争激励我们要把我们的祖国建设的更加强盛，这样我们就不怕任何外敌的侵略。但是极端的复仇主义是不利于我们发展的，就好比狗咬了我们一口，难道我们也去咬狗一口么？

第二，关于日本人。日本人也有好人，不是每一个日本人都是战争狂，不是每一个日本人都是那么的罪恶。我的奶奶就是日本人，但是她当年参加了反战同盟和国际红十字会，亲自来到中国为中国的士兵在前线包扎、动手术，也差点被日本军队的大炮炸死。还有像现如今帮中国免费帮助中国慰安妇索赔的日本律师团，这些不是好人么？难道我们中国就没有坏人？试问抗战时期是日军多还是伪军多？当然，我不是为日本的战犯开脱，他们是历史的罪人。但是如果我们的想法和这些罪人一致，那么以后有一天我们占领了日本，我们有这些想法的人不一样是罪人么？所以，我觉得，我们应该客观一些，这样我们民族才能以好的心态面对明天的太阳。

作者: sailimuhu 时间: 2007-5-14 19:30

说的好!物竞天择,适者生存!

[ 本帖最后由 shou926 于 2007-5-15 06:29 PM 编辑 ]

作者: haoyong95 时间: 2007-5-14 20:56 标题: 说的有道理。鼓励原创。

是啊，物竞天择，适者生存，是这个道理。

日本侵华，当时它是强国，虽然渐渐地直到抗战胜利，它一步步地走向失败------被更强的国家打败了。

但强国就应该侵略弱国吗？弱国就应该被强国吃掉吗？
或者说强国与弱国不能并存吗？并存就不合天理吗？

那正好也可以支持这样的结论：
中国弱于日本时候，就应该韬光养晦，卧薪尝胆，等强过日本时，再去侵略日本！
呵呵，也真是应该这样啊。

侵略可以接受，当然强奸妇女也应该是可以接受的了
“弱国的妇女嘛，适者生存，我是战胜者，我当然也需要战利品，对我来说，强奸妇女就是最好的战利品。
虽然你们中国人也强奸越南女子（你们自己说的，也未知真实与否），但你们肯定还是比不了我们日本人，
尤其在残任和具有创造性方面：
你们知道人身体里的水分到底占到体重的多少比例吗？不知道吧，我们就是经过多次试验，把中国人活生生地蒸干、烤干得出的统计数据！
你们知道把中国女人的双手经过几次的低温冰冻和高温水煮，可以只需轻轻地一撸，就可以让双手只剩下白骨，一丝皮肉都不剩，而人仍然还活着发出撕心裂肺的惨叫吗？
......“

中国人向来，有朋自远方来，不亦乐乎；向来仁义礼让，尊敬爱人，己所不欲，勿施于人，己所欲慎施于人，勤劳，朴实，善良，热爱和平，包容，宽容，坚韧......
日本人，做过上面那些事，还能被称为人吗？
日本人，从普通农民，到政客天皇，从女人到男人，从小孩到耄耋，哪一个在当时不是敌视中国，哪一个没有侵略中国，哪一个没有奴役、虐待、残杀中国人的心？（有点偏激了，不过绝大多数都是这样的，从普通农民到天皇）

你奶奶，一定是个特例。
侵略中国期间，日本人移民在中国东北的，岂止数十万？！
这些人都是普通人，但他们战后，或战败前，全纷纷地逃回日本，为什么？？？
害怕！！害怕中国人以他们对代中国人的方式对待他们自己！！！
你的奶奶一定是碰到了你的爷爷，一个热爱日本女人并愿意娶其为妻，愿意且有能力保护自己日本妻子的中国男人。你的爷爷，是中国人，他是多么伟大！！！爱情至上，有情有意，有血有肉，充满人性。
很鲜明的对照吧?！！

我想爱日本人，可是不行，日本那边又在吵着要修宪，复活军国主义，日本社会主流依然仇视、轻视中国人！！
我想娶日本女人为妻，可是不行，她们宁可从小援交，稍长AV，再长SM，最后乱伦。没有她们，日本能成为当今世界上色情行业最为发达的国家吗？！你还想着要娶她们为妻，而不想着间银她们吗？？？

三菱既生产大众消费品，可还生产大规模杀伤性武器，说不定哪一天，这些武器就会用到我们身上！！！
日本国内媒体，鲜报中国的正面消息，可是却是经常地举国上下地，大众传媒炒作敌视中国的，有时不惜捕风捉影、避重就轻、无中生有地污蔑侮辱攻击中国和中国人！！！

你还想怎么样日本人？！
虽然还有很多要说，可是我实在已无话可说了
-------即使如此，可还是有不少像你这样的人，不是地要我再说上一次！

学习他们，再吃掉他们。适者生存，是这样的。

作者: awwt 时间: 2007-5-14 21:14

中国人只有在国难临头的时候才凝聚起力量，叫人深思的是为何总要到最危险的时候才做到这样。不要窝里斗了。

作者: kogffer 时间: 2007-5-14 21:21 标题: 二楼的哥们儿，我由衷地感谢你

首先我谢谢你的回帖，我第一次发帖你那么认真地回复，我真的非常的感激。
然后我想说，我同样恨日本人，包括现在的很多日本的右翼分子。
两国之间已经深深的埋下了仇恨的种子，难以拔除，但是假如像现在很多愤青一样天天骂日本且没有像你一样有思想的考虑问题的话解决不了任何问题。
我曾经和一个美国的人文学专家探讨过假设中国占领了日本后该怎么办的问题，结果有两个：
要么善待他们，感化教育并同化他们。
要么杀光所有日本人，包括妇女儿童。我相信你也明白日本人铭记德川家康的故事。
但是要杀光日本人可能么？不可能，所以我们的心态就不能这么放。
当然，上述言论仅仅代表我的观点，请多多指教。

作者: kogffer 时间: 2007-5-14 21:26

三楼的哥们儿，这有时候很无奈，这个有时候是传统文化造就的。
国歌不也是这么唱得么？
“中华民族到了最危险的时候，每个人们被迫发出最后的吼声——起来起来起来”然后才是“我们万众一心……”

作者: 帕伽索斯 时间: 2007-5-14 22:14

看了kogffer兄的文章小帕我感触颇多~ 也确实有很多值得思考的东西记的我曾经也幻想过并且还在新浪铁血中华网发过呼吁站在日本立场考虑问题的帖子让人们以中日友好和亲善为根本来对待这段中华民族的屈辱史可后来随着时间一点点的过去日本执政的自民党一次次的行动开始挑逗小帕我的神经我开始发现我错了这只是我们的一相情愿而已日本确实有亲华人士他们也很受我尊敬可毕竟人数太少了形不成大气候的反华才是主流由此小帕我的立场也开始转移了对日本口头可以讲中日友好讲中日亲善但心里永远不要有这样的想法因为日本就整体而言没有中日友好的想法骨子里大部分的日本人还是看不起中国的对有些对中国友好的人我会同他说中华民族有着五千年的历史如果都是优点她是活不下来的如果都是缺点她也是活不下来的历经五千年而成为这个世界上唯一文化没有被中断过的四大文明古国自然有着她的凝聚力融合力包容性和她的优秀之处
对于兄弟5楼所发帖子中提到的
我曾经和一个美国的人文学专家探讨过假设中国占领了日本后该怎么办的问题，结果有两个：
要么善待他们，感化教育并同化他们。
要么杀光所有日本人，包括妇女儿童。我相信你也明白日本人铭记德川家康的故事。
但是要杀光日本人可能么？不可能，所以我们的心态就不能这么放。
我以为如果我们真的到了那么一天的话~ 以日文化治日文化为根本同时以中国古老文化的优秀方面为吸引力进行辅佐以便对日式文化进行蚕食直到彻底消亡这将是一个漫长的过程切不可急功近利以前的鲜卑族就是很好的例子他们不就是在与汉人的逐步了解中被汉文化吸引主动加入汉文化的行列直至最后灭族的吗~ 此法可效之
顺便一提 kogffer 小帕我对日本史也蛮感兴趣尤其对德川家康和武田家的争霸以及后丰臣秀吉夺权事件颇有些心得想和老兄探讨下不知老兄意下如何？

作者: FWS-13 时间: 2007-5-14 22:48

首先，我坚决反对盲目地仇日和反日情绪。也坚决反对所谓杀光日本人和核平日本等不负责任的极端言论。在21世纪的今天，作为世界文明国家的重要一员，中国与包括日本在内的世界主要大国建立友好合作关系是必须的。作为未来东亚地区的主导者和亚非地区的秩序捍卫者，中国必须对自己的地位和职责有一个清楚的认识。

老实讲，作为一个中国人，我对于日本的感觉是爱恨交加！这个一衣带水的邻邦是近代对中国造成最大伤害的国家，也是对中国现代化帮助最大的国家。正是因为如此，我们不需要盲目的仇恨，我们要更加深入地了解日本这个国家，这个国家的人民和这个国家与我国的关系的各方面因素。

无论我们恨也好爱也好，日本作为一个近邻的存在是一个不争的事实。从亚洲和世界的和平和长远发展来看，保持中日两国的友好合作关系是必须的。但是，中日两国要实现和平的最大障碍在那里？是什么妨碍了两国之间建立真正的友好合作关系？

历史问题和钓鱼岛或者其他的什么都是表面的，我认为真正的问题在于日本人内心对中国的蔑视和恐惧是最主要的原因。就如同大家都知道的，日本人从来都是信服强者。在诺门坎被苏联红军收拾了，狂妄的关东军不敢再提“北进”二字。被强大的美国彻底打败了，现在的日本人惟美国马首是瞻，从不敢半点造次。

中国比日本先进富强了几千年，在近代日本通过明治维新抢先实现了工业化和现代化，就对曾经向其输出过大量文物的中国下了黑手。甲午战争和后来的中日战争，日本人对中国从骨子里看扁了。日本人认为如果没有美国的帮助，中国无法战胜日本。所以现在日本的右翼一天到晚大放厥词，甚至喊出中日再战的狂言。而对真正给予其致命打击的美国唯唯诺诺从不敢有半点不悦之色，石原那个老东西最多也就是敢来个“日本可以说不”，实际上是通过此书向美国老大撒撒娇，希望美国对日本更好点，没有说敢对美国挑战的意思。而对于从未伤害过他们的中国，极尽污蔑诋毁之能，不但胡说什么“南京大屠杀”是中国人编造的谎言，还叫嚣要在东海与中国打一场小规模的现代战争以夺取中国海疆。

所以，我们不但是要比日本更为强大，还要通过一次或数次战争彻底地摧毁日本的自信和骄傲。我们要让日本人切实领教一下我们中国军队的武威！杀人者必偿命，施暴者必死于暴力。当初日本对中国所做的一切，我们必须要连本代利地还给他们，你甲午战争让我赔了三亿两白银，我要你日本给出三十万亿欧元作为战争赔偿。你要我割让台湾和辽东，我要你吐出冲绳和中国军队在日本的驻军权。我们要让日本人在未来百年之内，对我中华大国不敢侧目而视，不敢有任何妄动非议之心。

只有这样，才能在中日之间建立真正友好和睦的关系。这样才能为实现由我们中国主导的大东亚和平经济发展联合体打下基础。

现在我们很多人，一提到日本就咬牙切齿，动辄还嚷嚷什么要来个第二次抗日战争。拜托，不要搞错了。现在的中华人民共和国可不是当年贫弱的中华民国，更不是闭关锁国落后无能的大清帝国。日本人曾经说过，我们希望帮助中国实现现代化，但是我们更希望中国永远都不会实现现代化。日本人深知，一旦中国实现现代化将对其造成怎样的影响。

前一段时间日本政界有个老右翼到中国转了一圈回去后开了个会，对其在中国进行的考察进行总结后得出的结论是：中日之间长达百年的竞赛又将出现变化，中国将在不久的将来获得胜利。因为在过去当日本积极学习西方先进经验进行现代化建设时，中国总是拒绝学习或者乱学。而现在的中国总算走对了路子了，而一旦中国这样的大国进入正确的轨道前进，其发力的结果将是日本所不能比拟的。

我们虽然现在还没有日本那样的现代化程度，国力也没有达到超过日本的境界。但是因为现在我们所走的路子是正确的，我们已经建立起属于我们自己的工业化体系，能够支撑我们的军队进行一场有限度的现代化战争。未来的十五年到二十年，只要我们按照现在的方向走下去，并逐步完善我们的法制和政治改革，我们对日本形成绝对优势也就是个时间问题。

有些人总是说不要忘记南京大屠杀和其他日本军国主义者对中国人民所犯下的罪行，我认为这是肯定的。但更重要的是，我们要和日本清算他们对我们所欠下的三笔大债！

第一笔就是甲午战争，使正在缓慢变革的中国遭受重大损失。使正在进行中的洋务派运动宣告失败，而中断了缓慢但依然前进中的中国现代化进程。尤其是日本索要的赔偿之巨，是过去英法等西方列强都没有想象过的。这直接导致了清政府的财政破产和日后的一系列问题，包括之后的义和团运动和八国联军，日俄战争和9.18事变等等，都与之有密切的关联。在甲午战争之前，中国进行的工业化变革虽然缓慢，但总是还在进行之中。西方列强也没有全面瓜分中国的企图，但是甲午战争使日本在自肥的同时将中国推入了一个悲惨的境地。

第二笔帐就是建立中华民国后，日本分裂中国，建立满洲国和后来的侵华战争。原本民国政府通过黄金十年的建设，初步建立了工业化基础。中国正在以相当高的速度进行着现代化建设。而日本正是发现一旦中国发展下去将挑战其亚洲霸主的地位，无端挑起战端而使中国造成了极大的损失。更使中国又一次错失了现代化的机会。这之后的国共内战和一系列问题，包括现在的台湾问题可说都是日本侵华战争遗留的恶果！

第三笔帐就是现在日本因为惧怕日益强盛的中国，与美国勾结企图遏止中国的崛起。并不断地在台湾和东海问题上找中国的麻烦。居然还在历史问题上说三道四，给中国人民的伤口上撒盐！尤其是台湾问题，仅就过去日本从清国割去台湾成为其殖民地一事，他就应该对此有清醒的认识。如今居然要和美国一起协防台湾，真是嫌命长。将来一旦台湾有事，战争激化到一定程度，应该认真考虑用大规模杀伤武器对日本实施决定性的摧毁式打击。给我们的东洋兄弟一个永世难忘的教训！

在过去的一百年里，日本通过对中国的战争，使原本相对富裕的中国成为赤贫，使原本贫穷的日本发展起来。然后居然还反过头来嘲笑我们中国贫穷落后！此仇此恨，不通过一场战争来做一个彻底的了断，真是死都不闭眼！

但是，我们一定要明白我们并不是企图掀起仇恨日本人民的极端情绪，我们正是为了要与日本人民建立亲善友好的关系，所以在日本能够正视中国在亚洲和世界的地位，确实认识到中国作为亚洲的主导者这一天经地义的事实并甘心情愿地承认或默认这一点之前，我们一定要把膺惩暴倭这一历史使命作为中华民族实现伟大历史复兴这一重责大任的重要一环。要让全体国民了解，促进中日友好的重要性，和为建设中日友好关系而必须彻底击败日本的重要性和我们为此应该进行的准备。

也正是因为如此，我们的国民必须知道，我们不需要盲目的仇日情绪和为个人的发泄而反日的情况。我们更需要静心了解日本这个国家的方方面面，并时刻展现我们为促进中日友好亲善的真诚态度。哪怕有朝一日战争爆发，我们也要展现出时刻维护中日友好的这一和善姿态，让包括日本人民在内的全世界人民了解到我们为促进中日亲善而不得不打击日本的苦衷，并争取获得包括日本人民在内的全世界人民的理解和支持。

要让世界爱好和平的善良人们了解到，正是为了建立长期和牢固的中日友好关系所以要先让日本人充分地领教强大中国军队的武威！为了排除两国间建设友好关系的一切障碍和不安定因素，要让他们把过去吃我们的给我吐出来，拿我们的给我送回来，还要连本带利的算回来。而我们所做的一切，都是为了可以与日本人民友好地相处下去，为建设中日亲善的亚洲太平世界添砖加瓦。为中日两国人民世世代代友好下去提供绝对的保障！而争取和平与发展，是我们中国人民最大的期望。

[ 本帖最后由 FWS-13 于 2007-5-15 12:03 AM 编辑 ]

作者: 1393707 时间: 2007-5-14 23:46

请教各位老大.当时的中国为啥不叫日本战争赔偿呢???????

作者: kogffer 时间: 2007-5-15 08:53

小帕，我深感我俩是同道中人，其实你的无奈我也有，两国的仇恨已经把我们的双眼蒙蔽。我们希望用一种好的办法来解决。我也同样喜欢看日本史，为什么？我很想有一天我们能够战胜日本。但是我们对我们的对手根本不了解是不行的。日本有很多汉学家，而中国人有没有个把对日本特别是日本新兴文化有很足够的了解的人呢？我看据我所知一般这种人都在社科院或者某个大学里面吧。所以我有急切的希望我们能够好好的聊一聊。我的QQ在论坛上，有时间你可以和我联系

作者: kogffer 时间: 2007-5-15 08:57

八楼的兄弟，看了你的回帖我的眼泪都要掉下来了。
感动的无法用语言来形容。
你说的太对了，我坚决拥护你的看法，我没有什么话还能够抬到台面上说了，因为你的话已经是极度接近完美了

作者: takula2007 时间: 2007-5-15 09:15 标题: 回复 #9 1393707 的帖子

其实当时是毛主席说了不要的。自然有他老人家的道理。试想一下，如果当时赔偿了我们，那么今天我们的百姓怎么有理由去日本索赔？日本人会说我们已经赔你们了。再说中国人不是欧洲人，中国人中一个情字。中国人硬起来可以把这个世界翻个底朝天，心软起来可以原谅别人的一切过失。所谓王者气派，正义之气，我们每一代人都没有忘记。可是永远也不要忘了日本是一条狼，看过东京审判的人就知道他的狡诈之处了，而且只要它饿了，它就会不顾一切的乱咬。

作者: sex010 时间: 2007-5-15 09:35

日本是个很劣根的民族，楼主对他们的看法太慈善了，战争是要死人，有强奸等事发生，但最好的避免办法是比敌人强大。要消灭他们，楼主说就好比狗咬了我们一口，难道我们也去咬狗一口么？这是极端的看法，请问如果那狗有狂犬病，是否消灭？如果消灭是否就和狗一样了？日本人就是已经爆发的病狗，如果不消灭会传染给越南，朝鲜等一批已带病毒，还没爆发的狗。这些狗要是一起咬我们就麻烦，所以要先消灭日本狗。

作者: sagalxlx 时间: 2007-5-15 12:10

引用:

原帖由 sailimuhu 于 2007-5-14 08:30 PM 发表
说的好!五金天则,使者生存!

总共11个字（尤其是最关键的那八个字），看你用错了几个？
当年肯定没好好学语文吧？连中国话还说不利落呢，还这儿“五金天则”呢。。

劝你少看点儿A片，每天至少花一个钟头好好学学中国话该怎么说。
你这样素质的多了，中国没准儿哪天还真得让人家给“五金天则”了呢。。

作者: azad 时间: 2007-5-15 12:27

在任何时候，内乱都大于外忧！

作者: 十二少 时间: 2007-5-15 13:13

FWS-13 ,8楼的说得好，为了中日能世代友好下去，精彩！

作者: sagalxlx 时间: 2007-5-15 13:15

抗日战争，日本惨败，中国惨胜，真正从中受益的只有个第三方---中共！

正如楼主文中所说的，“抗日战争客观上使得中共的势力迅速发展起来。同时在这个时候最有效的争取到广大人民群众的信任（其实是狂开空头支票），塞翁失马焉知非福”。的确如此啊！抗战期间，我们的“伟大领袖”毛主席就曾说过，现在在中国上演的是新的《三国演义》---蒋、日、我。

夺取政权后，还是我们的“伟大领袖”毛主席，无比激动地说，要给日本发一枚大大的奖章！我们敬爱的周总理也不无感慨地说，没有日本侵华，中国要取得共产革命的胜利，至少还要等50年。

你说对了，“其实这就是为什么党当时不要日本赔偿的原因”。国家利益、民族利益竟被用来当作政治交易！（更可悲的是，日本得了便宜还不念你好）

中共政权并非得自国民政府而是得自日本侵华，就像当年满清政权并非得自大明，而是得自闯贼。基于此，我从不相信中共会真正的反日，也基于此，日本才会始终拿我们不当回事（即无诚意真正道歉，也不想赔偿，还变着法儿的想篡改历史，好像倒是咱们歉了他们什么似的）。你明白怎么回事了吧？我为中华民族的如此大不幸感到无尽悲哀。。

我固然痛恨日本，因为日本侵华的最大恶果就是阻断了中国的民主进程（但也很无奈，也许这就是中国的宿命）。但我从不主张盲目仇日反日。日本有很多东西值得我们学习借鉴。也希望楼主可以利用你的“特殊身份”，为中日交流增加一些正面积极的东西。

作者: woaihema 时间: 2007-5-15 14:52

中国可以不追旧账，但是日本今天的态度如何呢？参拜那些变态杀人狂所在的靖国神社，
改宪，对待历史问题含含糊糊，有时候说没有历史证据，有时候叫别人不要太追究历史，
甚至放屁说大家都有错，这个东西是我们能接受的吗？试问你，我无缘无故打了你，就说是
因为你弱小，不够我打，还认为自己没有做错，你被打了你有什么感想？

作者: e738 时间: 2007-5-15 16:46

你们有谁知道新浪的最大股东是什么人?

新浪的控股方是日本人,北京大学外国语学院日语系教授刘金才查阅了权威典籍，证实“sina”与日文中“支那 ”的发音完全相同。北京大学、社科院的语言学家和史学家们也证实：“sina” 就是“支那”!!!
日本，中国永远的敌人

作者: 帕伽索斯 时间: 2007-5-15 17:09

kogffer兄你QQ需要名字验证~ 我试了你QQ名和你的论坛名都不对正确的验证名还望兄弟告之或加我QQ 463371094
关于中日战争赔款的问题~ 旧金山和约就不能不提有兴趣的朋友可以更细致的进行了解以下小帕对当时历史背景简单做下介绍
１９５１年９月８日签订的旧金山和约极大地改善了日本战后所处的不利地位因而１１月２６日日本国会便非常痛快地批准了这个和约与旧金山和约同样给日本带来好处的即日本对于中日双边和约缔结对象的选择权日本当时的首相吉田茂很兴奋地宣布日本现在有选择媾和对手之权对于如何行使此权应考虑客观环境考虑中国情形以及其与日本将来之关系不拟轻予决定言下之意即日本一定要充分利用这一权利谋取最大的益处事后证明吉田政府的确在这个问题上绞尽脑汁大做文章极尽阴险奸诈之能事
为了等待时机日本政府在与中国缔和问题上采取了拖延的对策但为了防止盟国指责它蓄意拖延吉田政府煞费苦心地搞了一个民意测验让日本国民就同北京还是台北缔结和约表态但得出的结果却令人哭笑不得支持与台北或北京缔约的比例一模一样均为３８％而余下的２４％则是无所谓的这样吉田政府便以民意难辨难以作出决断为由理直气壮地拒不表态静观事态的发展而私下里针对台湾急于与之缔约的心理不时散布一些可能与北京缔和的言论
同年１０月２５日蒋介石派驻日本代表董显光拜会日本内阁官房长官冈崎胜男询问有关缔约的事宜冈崎不慌不忙地答道我国现在若与贵国订立双边和约势将引起大陆中国国民对我之仇视因此我们现在的政策是要慢慢等待时机以待日本实现独立自主后研究何时同中国签订和约或选择中国的哪一方问题我国历来尊重中华民国政府遗憾的是中华民国政府的领土只限于台湾言下之意似乎是并不准备与台湾方面缔约
几天以后吉田在日本参议院的演讲更让台湾心惊吉田公开表示如果中共在今后三年内提议根据旧金山和约与日本讨论缔结和约日本政府自然愿意谈判并缔约丝毫不会提出反对事后吉田还在会见董显光时表示日本不能忽视大陆上四亿五千万中国人的感情
日本政要的一系列言论使台湾当局如坐针毡台湾当局为了保住所谓的正统地位一方面连续电令驻美大使顾维钧策动美国对日施加压力一方面又在草拟的对日和约当中广作让步特别是在日本方面尤为敏感的赔偿问题上更为明显如草案中规定中国承认日本国如欲维持足以生存之经济则其资源目前不足以完全赔偿所有此类损失及灾难同时并承担其他义务因此只要求利用日本国民为中华民国从事生产打捞及其他工作以作为补偿除此以外中华民国放弃一切赔偿要求放弃该国及其国民因日本国及日本国民在作战过程中所采取任何行动而产生之其他要求这个草案已初步放弃了日本赔偿仅仅保留了一部分劳务补偿内容
与此同时台湾当局又处处小心谨慎生怕惹恼了日本丧失了缔约的机会有个小插曲充分表现了这一点即当驻美大使顾维钧遵命与美方交涉后美国合众社发了一个消息内称顾大使对日本拖延双边和约表示不快台湾外交部闻讯大惊失色立即查询此事并发表否认声明指称电讯报导有误等等由此可见台湾诚惶诚恐到了何种程度
由于美国当时出于*敏感信息过滤*目的在亚洲奉行的是扶日而不弃蒋的政策因此在台湾力争与日本签约的问题上给予了大力支持１９５１年１１月５日美国白宫表示坚决反对日本与中共拉笼关系之任何企图此后又于１２月１０日派旧金山和约的主要策划人之一负责对日缔约的杜勒斯作为特使赴日以促成日蒋和约而对吉田政府施加压力杜勒斯直接了当地要求日本与台湾缔约并威胁道如果日本政府不同中华民国签订和约美国国会就不批准旧金山条约
在美国的强硬干预及台湾方面作出了重大让步的情况下日本政府才“不情愿”地改变了态度１２月２４日吉田表示不承认共产党中国愿与台湾缔结和约１９５２年１月３０日日本委任河田烈为中日和谈首席全权代表赴台与国民党政府外长叶公超进行双边谈判
同年２月３０日谈判正式开始至４月２８日和约签字前后进行了正式会谈３次非正式会谈１８次历时６７天谈判期间日本方面又一次暴露了其阴险狡猾的面目
战争赔偿问题是和约的重要内容因而在这个问题上争论十分激烈根据中方起草的和约草案在赔偿问题上只要求日本对中国提供劳务补偿其他赔偿已经放弃这是台湾当局作出的重大让步而且与旧金山和约的原则一致但日本对此却坚决反对蛮不讲理地坚持台湾可以根据旧金山和约没收日本在华财产和资产作为补偿不应再提劳务补偿的要求由于双方观点相差悬殊谈判多次陷入僵局不仅如此日本仿佛把战败国的身份忘在了脑后竟多次提出自己起草的和约草案气焰嚣张至极
而台湾方面在谈判初期自恃有美国撑腰认为只要美国以不批准旧金山和约相威胁便不难最终迫使日本就范因而在谈判中据理力争态度甚为坚决对中方草案只作细节修改重大原则毫不让步谁知至３月下旬风云突变美国先于３月２０日操纵国会以６６票对１０票批准了旧金山和约后于４月１６日宣布旧金山和约将于４月２８日生效美国的行径对台湾当局来说不啻于背后一刀因为美国国会承认旧金山和约使台湾在对日谈判中失掉了最有力的王牌同时美国限定了和约生效时间等于给了日本有力支持因为一旦和约正式生效日本解脱了战败国的束缚恢复了主权在对华缔约问题上将更为主动这对台湾来讲极为不利在这种形势逆转的情势下蒋介石政府为了赶在旧金山和约生效前与日本达成和约被迫在赔偿问题上作出全面让步于３月２５日决定放弃全部赔偿仅在条约草案中列入下述文字日本承认其赔偿之义务我方亦承认日本无力作出全部赔偿为此我方宣布放弃以劳务进行赔偿之要求
然而得了势的日本变本加厉居然抓住台湾方面急于签约的心理对上述行文也不接受坚持在和约中取消有关赔偿问题的条款否则采取拖延的方法拒不谈判台湾当局无可奈何于４月１２日答应了日本的要求但是蒋日和约的最后签字直到４月２８日下午３时才告完成此时距旧金山和约生效仅仅还剩７个小时
因此在蒋日和约的正文中通篇找不到赔偿二字其相关内容仅是在和约以外的议定书中加以确认的
议定书第一条乙项原文如下
为对日本人民表示宽大与友好之意起见中华民国自动放弃根据旧金山和约第十四条甲项第一款日本国所应供应之服务之利益
另一处相关内容是在和约正文附录的记录中原文如下
日本国全权代表
本人了解中华民国既已如本约议定书第一项乙款所述自动放弃服务补偿是否如此
中华民国全权代表
然即系如此
蒋日和约的缔结引起了新中国人民的强烈抗议１９５２年５月５日即和约签字一周后周恩来总理代表中华人民共和国政府严正声明对于美国所宣布生效的非法的单独对日和约是绝对不能承认的对于公开侮辱并敌视中国人民的吉田蒋介石和约是坚决反对的并且指责蒋介石所谓放弃赔偿要求的允诺是“慷他人之慨” 中国政府和人民绝对不予承认
到此战争赔款问题算是一个分段后来就有了大家所知道的关于中日邦交正常化联合声明为了中日两国人民的友好关系中国放弃对日本的赔偿要求当时中国的合法政府是毛泽东领导的共产党而日本的首相是田中角荣日本与中国建交的先决条件是承认中国共产党是中华人民共和国的唯一合法政府在建交当日田中角荣也有考虑过赔款问题的重新商定因为毕竟中国的政府已经换成共产党所以建交当天田中角荣准备了500亿的现金与支票打算和毛泽东讨价还价然而使田中角荣万万没有想到的是毛泽东对他说我们不需要你的任何赔款只要你们承认中国共产党是中华人民共和国的唯一合法政府就可以了带来的500亿的现金与支票就这样又被带回了日本
（在此小帕我特别需要说的是我以为 70年代的中国由于与苏联的分歧加大急需更多的国际资本主义力量支持故放弃战争赔款当然这可能只是条件之一且乃我一家之言不可尽信）
由此可见战争赔款问题牵涉众多既有共产党国民党还有美苏从中作梗更有日本的奸诈狡猾之处实在不能把责任单独归咎于哪一方的头上如果有朋友对战争赔款问题有兴趣我们可以另开一贴进行讨论

[ 本帖最后由帕伽索斯于 2007-5-15 06:24 PM 编辑 ]

作者: kogffer 时间: 2007-5-15 20:39

今天算是真正明白为什么我们没有要赔款了，这也是，我也重新回顾了一下当时的历史环境。看齐来真的很可悲。惨就一个字。

作者: 韩流988 时间: 2007-5-15 22:54

我们必将看到，中国，在酝酿一场复兴之战！

作者: lxlxlxlx492 时间: 2007-5-16 01:17

回顾历史，中华民族五千年，有强大时期有衰败时期。总体看是一个不断强大的民族。自工业化革命后，科技的落后让中华进入一个衰败时期，现在又在慢慢强大。工业化革命带来什么？让战争更进步，让地球更小了。以前的战争只是局部，自工业化后，五十年内二次世界大战，美国人强大，可以轻松打到朝鲜，伊拉克来。这在工业化革命前是不能想象的事情。

汉唐时期，我们强大，四周邻国皆朝。自己强大了，别人就会怕你。自己落后了，就要挨打了。如果唐时代是现在的信息化时代，按照中日当时的强弱对比，灭日是很轻松的。看中华历史，就是一个不断的民族融合的演化，而这个演化最终总是异民族被不断融入中华民族。汉人文化五千年，博大。以德服天下。匈奴人，蒙古人，满人，日本人等虽可以暂时侵入，最终还是被汉文化所融合。

二千年前，匈奴人对汉族屠城，百年后匈奴归汉。一千年前，蒙古人对汉族屠城，百年后蒙古归汉。四百年前，满人对汉族屠城，百年后满人归汉。七十年前倭人对汉族屠城.......
也许，再过几百年，中国又多了一个民族，这个民族叫和族还是日本族还是倭族？

作者: 十年魔鬼十年神 时间: 2007-5-16 02:00

八个字：犯强汉者，虽远必诛！
梦回汉唐！那个时候我们才是真正的强大，强大却不恃强凌弱！

作者: iloveamin 时间: 2007-5-16 03:07

引用:

原帖由 haoyong95 于 2007-5-14 09:56 PM 发表
是啊，物竞天择，适者生存，是这个道理。

日本侵华，当时它是强国，虽然渐渐地直到抗战胜利，它一步步地走向失败------被更强的国家打败了。

但强国就应该侵略弱国吗？弱国就应该被强国吃掉吗？
或者说强 ...

牛人来的。
比楼主说的要正确多了。
在认识自己的同时，更要认识敌人。
不要把敌人对自己人的仇恨看得太轻，甚至以为是理所当然。
至少我们国家没有去侵略日本甚至任何一个小国家。
至于说到越南，你说解放军奸杀越南女人。我不敢苟同。
首先，越南女人有中国女人美丽么？没有。
其次，越南的小孩、女人，那时在残忍的杀害解放军，你知道么？解放军一开始时只杀越南军人的。
再次，解放军的纪律严明，那时军人都是非常纯洁的，就算杀头逼他去强奸又丑又臭的越南女人，我估计也是没有人愿意的。

日本发动侵华战争是自唐朝因为中国皇帝赐日本国国名为“倭国”时起就有的。那时日本国王回到日本就开始教育“倭民”要仇恨中国的。清朝末期社会制度没落客观上给了日本侵略中国的机会。资源原因只是更为实际的侵华原因而已。

对日本，不能因为日本存在一小部分好人就忘记历史。
也不能因为中国存在一小部分汉奸伪军就给日本侵华“高尚”的评价。

任何原因，任何理由，都不能成为日本侵略中国、在中国烧杀劫掠无恶不作的托辞。

如果哪个国家的人可以做到日本人那样行为大范围的变态、畸变，那中国都应该消灭他们以保护中国不受侵略。

最后一句：你认为日本这个国家还是由人组成的么？

作者: iloveamin 时间: 2007-5-16 03:14

引用:

原帖由 andr 于 2007-5-15 02:26 PM 发表
楼主的胸襟很大！说得很有道理，我个人也赞同楼主的看法，其实这就是历史发展的规律，也是必然的，其实都是一家人呀！

“其实都是一家人呀”

不知道这个结论是由什么证据支撑的。

换一个角度，如果当时是中国侵略日本，那会是怎样的情境？
你以为中国没有能力侵略日本么？
你以为中国没有能力侵略新加坡越南么？
你以为中国打不过美国俄罗斯么？

作者: anlei 时间: 2007-5-16 14:09

非常理性的文章。写的很好。

作者: zzyyhh123 时间: 2007-5-16 17:18

我感觉某些人的评论有些变味,有倾日的情绪!

说日本军人强奸中国妇女,都变的正常了,可以理解了?我怀疑此人是不是中国人,
一定是混在中国人堆儿里的日本人,或者是个日本zz!

看见你的老祖宗,你的爹娘,你的兄弟姐妹,被日本鬼子轮奸,被各种残忍的手段杀害,他都认为
是正常,我倒要问一问他,你到底是不是一个真正的中国人!

只要是一个正常的不傻的中国人,看到或听到有关日本鬼子在中国所犯下的种种
滔天的罪行,没有一个不会恨的咬牙切齿,义愤填膺,而此人却为日本
鬼子在中国所犯下的令人发指的无耻行为寻找托词,为这些畜生辩护!

还把我们英勇的中国人民解放军的高大形象,歪曲,贬低,捏造事实,
污蔑我们国家的军人,污蔑保卫我们家园,保卫我们生命财产安全的
"人民子弟兵"!

此人居心何在,想干什么,我试问:"你还是一个中国人吗"!?

此人如果是一个日本人或是一个日本zz有这样的观点还算正常.

此人如果是一个纯正的中国人,我为他这种言论感到可耻,可鄙,可悲!

他不配做中国人!

(我说话有些激动,但是关乎到国家和民族的尊严,
我一定要这样说,有些话不好听,即使班主扣我分,我也要这样说.)

[ 本帖最后由 zzyyhh123 于 2007-5-16 06:58 PM 编辑 ]

作者: ---yanyin 时间: 2007-8-22 17:11

其实楼猪你根本不了解日本这个民族的特性，我就驳你的一个观点！
“中国免费帮助中国慰安妇索赔的日本律师团，这些不是好人么？”这句话就大错大错，因为日本人本身是一个有着双重性格的民族，他极度的分裂，以至于他个人可以把至善至恶共存一身！以下我引用《菊与刀》一段话，
“困难是巨大的。自从日本锁国的大门被打开以来的七十五年间，对日本人的描述总是使用一系列令人极为迷惑的“但是，又……”之类的词句，远非对世界其他民族的描述可比。一个严肃的观察家在论及其他非日本民族时，是不大会既说他们彬彬有礼，又加上一句说：“但是，他们又很蛮横、倔傲。”他也不会既说该民族无比顽固，又说：“但是，他们又极易适应激烈的革新”；也不会既说该民族性格温顺，又说他们不轻易服从上级的控制；也不会既说他们忠诚、宽厚，又宣称：“但是他们又心存叛逆，满腹怨恨”；也不会既说他们勇敢成性，又描述他们如何怯懦；也不会既说他们的行动完全出自考虑别人的评价，即自己的面子，又说他们具有真诚的善良倾慕西方文化，又渲染他们顽固的保守主义。他不会既写一本书讲这个民族如何普遍爱美，如何对演员和艺术家给予崇高荣誉，如何醉心于菊花栽培，又另外写一本书来补充说，该民族崇尚刀剑和武土的无尚荣誉。
　　
　　然而，所有上述这些矛盾却成为有关日本论著中纵横交织的经纬。而且，都是千真万确。刀与菊，两者都是一幅绘画的组成部分。日本人生性极其好斗而又非常温和；黩武而又爱美；倔傲自尊而又彬彬有礼；顽梗不化而又柔弱善变；驯服而又不愿受人摆布；忠贞而又易于叛变；勇敢而又懦怯；保守而又十分欢迎新的生活方式。他们十分介意别人对自己的行为的观感，但当别人对其劣迹毫无所知时，又会被罪恶所征服。他们的军队受到彻底的训练，却又具有反抗性。。。。。。”
你说的律师就是这段话最好的例子，这些人确实有可能是真心诚意的帮助中国的人，但是一旦他内心邪恶的种子被激发了，他又会是侵华分子的一员！你和他这样的民族谈友谊？你是疯了吗？就好象你和一个精神分裂的病人做朋友，他不发病，你们好的可以比亲兄弟还好，他要是发起狂来，就能拿刀杀光你全家！你要是还愿意和日本做朋友，谈友谊，我送你一句话，你脑袋是进水了还是塞了糨糊了？

作者: hyd 时间: 2009-8-10 20:39

中国和日本,从二战结束后就是一个矛盾体,表面上喝茶吃饭暗地里摩拳擦掌

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