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标题: [原创] 关于朝鲜时局的牢骚 [打印本页]

作者: linyufeng 时间: 2010-12-21 18:39 标题: 关于朝鲜时局的牢骚

这或许是个没什么讨论价值的问题，但是年底的很火啊，我也来凑个热闹说几句
首先，我挺朝鲜，中国袒护朝鲜的行为我认为是正确的，是符合中国的利益的，关键是中国应该运用各方面的手段保证局势稳定。一直以来国内都有一种争论就是到底要不要保朝鲜，认为为了朝鲜和美韩日敌对甚至发生战争不值得，会损害中国的经济发展，但是我觉得这种争论很可笑，要不要？解决这个问题很简单，我们先来看，东亚这个弹丸之地对侵略者有如此的吸引力为何？历史上的日本三次进攻朝鲜，50年代的朝鲜战争，目前的半岛危局，日本，太平洋彼岸的美国如此热衷在这个半岛是动武，原因无他，朝鲜是进攻远东大陆的跳板，无论是日本还是美国的根本目的都是中国，认清这一点，问题不是很容易解决吗？还需要讨论说中国到底要不要保朝鲜吗，答案很明显了吧。
其次，中国的反应，第一应该极力维持半岛稳定，维持现状是对中国最有利，中国有一手的好牌就是还没到出的时候，中国还需要和平稳定的环境继续发展，任何大规模战争都是不利的。其次，中国是时候明确警告朝鲜不要主动玩火了，这个朝鲜是指朝鲜的那个胖子家庭，自古以来在东亚各国，就如同黑社会，中国是大哥，其他是小弟，朝鲜就是这群小弟里比较不听话的，60年代先是背信投靠苏联，苏联解体后又回过头找中国，回来就回来吧，中国没计较，但是我们看到朝鲜胖子一家是不是有点蹬鼻子上脸了，大有威胁中国的意思，你不给解决我就闹，本来小弟有麻烦大哥要负责摆平，但是小弟主动给大哥惹祸是不是应该教训一下，所以本人认为应该给朝鲜现政府明确的警告，叫他们认识清楚，没了中国朝鲜肯定亡国，没了朝鲜中国未必会怎么样，以为耍点小手段就能有糖吃时行的，如果不听话中国应该坚决支持朝鲜改朝换代。而朝鲜，作为依附中国的小弟应该主动地维护中国的利益，中国好过了他才好过，否则难过的是朝鲜自己。
然后是中国本身的问题，总感觉中国政府现在太软，大国应该有大国的样子，我不管底下有没有小动作来警告棒子和美国，这这种问题应该堂堂正正的让胆敢挑战中国的人知道，中国部是打不起，而是不想打。一边派几艘船几架飞机出去拍几张照片在国内宣传宣传一边外交部说些万年一样的废话这叫什么事，有人理你吗？外交部那些人以为他们自己识YY小说主角有王霸之气喊几句就有八方来朝怎么着。

PS.诅咒高丽棒子，我的股票

[ 本帖最后由 linyufeng 于 2010-12-21 21:42 编辑 ]

作者: krenshin 时间: 2010-12-21 19:06

其实中国也不能说软了。最近一段时间的军演之密集，威力之强大，绝对不是前些年所能比拟的。也正是这些军演的威慑，才导致美国至今仍然不敢对朝鲜动手。但现在的局面是：美国人看穿了朝鲜是中国的核心利益所在，所以总是通过威逼朝鲜使中国陷入被动，无暇在其它方面与美国相抗衡。而日本、韩国则明摆着要借力打力，通过身先士卒挑逗中国动手来引发中美之间的大规模冲突。在这样的局势下，中国的确需要考虑变招了。
最简单的变招方法，就是挑动南美洲以及中东对美国的不满，利用南美或中东的动荡，使美国无暇顾及东亚的局面。只要中东一乱，南美一动荡，美国就必然回救以确保自己的核心利益不会受损。中国现在需要的是继续隐忍，并挑动美国将矛头转向俄罗斯或者中东。趁美国将注意力转移的时候，以迅雷不及掩耳之势对台湾发动雷霆一击，迅速攻占台湾，从此突破第一岛链的钳制。只要这一步到位，50年内韩国日本自然会倒向中国。

作者: 地狼 时间: 2010-12-21 19:07

我也挺朝鲜，高丽棒子不管什么东西都说是他们的

作者: jyy34303 时间: 2010-12-21 19:20

楼主的观点我不敢苟同，朝鲜虽然是中国对付美国一个工具，但是朝鲜在国际上形象不佳，旗帜鲜明的公开支持朝鲜那是等于公开和美国等西方国家做对，这不符合中国的利益，那等于中国被绑上了朝鲜的战车。像美国人支持缰独、藏独、台独也并不是公开，只是暗地下使绊。

作者: 逆水击浪 时间: 2010-12-21 20:08

中国一向把朝鲜当成一道天然屏障，朝鲜比中国更明白这一点。作为一个专制的独裁政府，朝鲜内外交困，民不聊生，它迫切地需要回归到国际社会中，缓解其巨大危机。因为，它也认识到，仅靠堵的办法是难以为继的，还需要疏导，这种疏导必须依靠国际社会，尤其像以美国为首的西方国家的支持。
回顾一下2000年，当奥尔布赖特访问朝鲜时，金胖子谄媚态度表露的这种欲望吧，而在朝鲜与美国及韩国关系缓解的同时，它对中国的疏远之意马上显露出来。如果不是中国还有利用价值，如果不是还需要继续打中国这张牌与美国更好地讨价还价，中国的尴尬处境可想而知。中国必须清醒：在国际关系中，永远是利益至上，中国之于朝鲜，只是一张牌而已。所谓鲜血铸成的友谊的说法，只是我们的一厢情愿。

中国必须认识到，中国与朝专制政府的关系，是极其脆弱的，而对这种独裁者，该强硬的时候必须强硬，否则，实行绥靖外交甚至太监外交，必然导致严重后果。专制政府惧怕政权旁落，而中国作为可以影响这些国家的大国，应该在它们试图利用我方讨好别国时，予以严厉制裁，以彻底绝灭其念头。
中国外交最大的悲哀是，没有长久的朋友，即使曾经共患难，确切地说，即使曾经接受过中国无数援助的国家，依然与中国反目为仇。越南是一例。缅甸、朝鲜，都存在着这种隐患。这些，难道不值得反思吗？

作者: 一个阿飞 时间: 2010-12-21 20:32

其实个人有个人的打算，说句大家不爱听的话，大家总说朝鲜是中国的小弟，那个小弟不想出头，谁又希望一直生存于别人的阴影下，个人这样，国家也一样，所以像朝鲜、越南之流在不同利益集团面前蹦跶来蹦跶去，不过是想寻找最大利益，心情也是可以理解的嘛，个人愚见

作者: mack603 时间: 2010-12-21 21:32

我不敢苟同楼主的观点，其实60年前的朝鲜战争是金挑起的，苏联怂恿，太祖被骗上贼船的。一个独裁、专制的邻居对我们中国也不是好事！别的我就不展开了。但是对天朝有利！

作者: chendi163 时间: 2010-12-21 21:57

这就是国际政治的问题了。中国不可能放着朝鲜不帮他，一旦让美国陈兵鸭绿江，中国想发展经济都困难了

作者: 飞猫猫 时间: 2010-12-21 22:43

楼主说的是个屁
人家朝鲜的国际形象估计是目前全世界最高的几个之一
做为一个弹丸之地，被封锁数十年
还有胆跟当前独裁这个世界的唯一老大——美国叫板
还活的有声有色的
你还能不佩服人家
中国从来都不是老大，人家也不是你的小弟，维护你的利益
你自己都把自己的亲爹亲娘给卖了
下面的人还敢维护你的利益？！
朝鲜这次很牛逼
金大胖这次战略上，市面上牛叉的很
颇有当年毛太祖与天斗其乐无穷，并且斗不输的威风
别老是说人家，先看看自己
不敢正视自己，喝晕了胡说，永远都是被人家欺负的悲剧

[ 本帖最后由飞猫猫于 2010-12-21 22:45 编辑 ]

作者: dulang8446 时间: 2010-12-22 00:24

就我亲眼所见所闻说说吧~~在广东某城市这边最近经常演习，演得真的有些频繁，前一些时间，我去某某军区医院复诊时，遇到某一海军的XX级军官在等化验结果，就闲聊起来，我问为什么最近演习这么多，他跟我说自从朝鲜炮击延坪岛事件后，朝鲜半岛的局势不用我解释了，中国这边也在悄悄的准备，以防有什么大事件发生，做好XX的准备
这仅是我的所见所闻，如有不对敬请谅解

作者: RP守恒定律 时间: 2010-12-22 00:37

这次，先不论炮击到底是谁的责任，直接看现在的结果：
MD一个州长“私人性质”的访问，就让北棒口头上同意了核查人员回归、出售核燃料棒、建立军事热线同MD曲线对话！好大的面子！我国几次三番的劝说原来都是在放屁啊！

这耳光够响亮的！最关键的，这还是1.zhou yong kang参加北棒国庆，2.dai bing guo面见金二胖这连续两次背书的情况下发生的

金二完全可以跟我们装无辜！（除非他事先把他要做的都告诉了我们，不过你信么？反正我不信！！）
然后，MD这次还趁火打劫同南棒签了自贸协定，这有可能成为一个突破口，带动鬼子猴子一块签署，从而打压我国在远东经贸中的地位，遏制我国的发展。
回过头来，我现在非常非常希望，国家能在基本掌握北棒经济资源的情况下，扶持北棒的反金家势力，如果这种红脸唱不了，就直接上白脸，一劳永逸，拿下金家，彻底解除北棒核能力！

作者: martinchi 时间: 2010-12-22 00:43 标题: 中国现在需要的是继续隐忍

在美国自身利益到达最大化之前，不会发动战争，

作者: niubichong 时间: 2010-12-22 01:06

我觉得尽管现在的朝鲜可能和中国也不一条心了，但是让美国韩国日本这些国家欺负朝鲜，拿朝鲜当跳板和基地，中国就忍不了了，再来次保家卫国

作者: dhddh 时间: 2010-12-22 01:34

朝鲜是进攻远东大陆的跳板，无论是日本还是美国的根本上都认清了这一点，俄罗斯也在担忧啊。

作者: dyss11 时间: 2010-12-22 16:00

朝鲜是很重要的战略棋子，中国不可能不帮的。金正日的政权顺利的交接也是很重要的。

作者: 意大利巴乔 时间: 2010-12-22 16:17

中国政府是软弱了点是他说的韬光养晦嘛这个我是不怎么同意的朝鲜中国是要保的

作者: jockiona 时间: 2010-12-22 19:51 标题: 我来说两句

先说句总的，这世界上的资源有限，但人人都想活得比别人好，这就造成了我们这个世界的你争我夺。现如今，世界大的板块就这4块：美国、中国、俄罗斯、中国。美国一人独大，其它3个略小。
再说朝鲜，朝鲜它算什么，不过是中国的小号。他日韩也是美国的小号。小号可以撒野，乱咬一通，大号不行。而且，大号不方便上的时候，可以上下小号去试探试探。
中国发展到现阶段，已是比较成功了。论经济，GDP已超越日本；论科技，有超级计算机、嫦娥火箭等；论文化，我们更不用说，5000的历史不是白过的。所以在中国欣欣向荣的时候他美国佬急啊，当然这也不能怪人家，因为资源有限，你中国发展起来了，就要抢人家的资源，夺人家嘴里的肉了，人家还不跟你急呀。所以，美国其实一直没有停过要遏制中国的发展。按照美国的思路，中国最好也像日韩一样，军事政治上被遏制着，然后经济被美国割割羊毛。日本的广场协议就是个很好的例子。但好的是，中国不但没有美国的驻军，还是个难啃的骨头。美国这几年没对我们少使坏，什么炸大使馆啦，南海装机啦，及最近的汇率战啦，美国他是能用的办法都用了，但中国还是稳健高速增长。那没办法了，美国只能用它的最后一招：战争。其实美国能不用战争的手段他们也不想，毕竟战争要消耗太多，而且很难掌控。直接打到中国来，那肯定不可能，世界人民都不支持。但政治总是丑恶的，美国玩政治也有一手，面上掩盖的很好。不方便自己出面的时候，就只能叫日韩这些中国附近的小罗罗了。
然后说说日韩，光凭日韩他们自己，我敢说借他们十个胆他们都不敢这么吠，他们算个球，中国稍微“宏观调控”一下就有他们受了，现在日韩的经济需要依靠中国的地方太多太多了，我们都不需要动用军事手段，光政策上动一动，就能把日韩搞得哇哇叫。但日韩之所以这么敢，主要是有两点：第一，迫于美国的压力，人家地方上都有美国的驻军呢，政治军事不独立，尤其是韩国，军队指挥权都没有。第二，他们各自有各自的想法。从历史上看，日本这个国家的野心不小，不要说他在亚洲地区的扩张了，在二战时，他居然敢打美国，这是什么实力和“抱负”在支撑着他们这么做？所以在60年代以来，日本在经济上进入世界前列后就一直不满足政治军事被美国遏制，他们的世界大国梦一直在苦苦经营、挣扎。再加上广场协议以来的经济的低迷，所以日本也非常渴望有一次战争。但这个战争光靠日本是不行的，日本单独打中国，将会是完败的状态。所以只能靠美国，所以日本在韩国炮击事件时叫嚣的最凶，非常希望打一场战争，而且在美韩军演后很默契的配合了美日军演。至于韩国，李明博虽然是个小眼睛，但想法倒不小（韩国人的想法都不小，还惦记着我们的长白山呢），他非常想在任内实现朝鲜半岛的统一。跟日本一样，自己去统一，肯定不行，还是需要美国大兵去填补38线的鸿沟。
从上面可以看出，美日韩都想好好打一场战争，但中国是绝对不想打的，随着中国的逐步崛起，再有个10年20年，中国差不多可以和美国平起平坐了。所以中国要是在这个时候打仗，是绝对不明智的。一旦开战，将功败垂成。朝鲜是中国的小弟，这个小弟到目前为止，在大原则上还算听话。最好的验证就是最近应对的炮击事件，他冷静的回避了，不像个冲动的小混混。其实中美俄欧盟都知道他美国想干什么，就是想遏制中国。就凭韩国一个小国，他能这么狂吗，今天又说要在23号军演，简直疯了。一个连军事指挥权的国家都没有，背后到处是美国的影子。其实美国他也疯了，这么明显的想打仗，不是被中国逼疯了不会这样的。中国和俄罗斯已经可以用人民币结算了，美元的地位都岌岌可危了，他们还能不疯？？现在美日韩无所不用其极，在中国周边挑衅，就是想激怒中国。最好是让中国先动手。但中国的领导人不是傻子，我们的胡温别表面看看很温和，其实大家都知道，中国的政治是最竞争激烈的，能走上主席总理的位置，不得不说他们非常人啊！所以中国历史以来，有点事就是一直抗议抗议，外交部都快成抗议部了。虽然很懦弱，但也是没办法，谁叫这世界实力决定一切呢。在自己弱的时候去攻击人家，不是鸡蛋碰石头吗？等自己强大了再去搞，那才叫战略家。该忍的时候还是忍一忍啊，当时大使馆被炸了我敢说老江未必不会比一般的愤青痛心。中国老谋神算，但美国佬想想他的小弟朝鲜不一定呀。把朝鲜激怒，将其拖入战争，中国不会不管吧。所以，让韩国不断军演，可真是一部好棋呀。一来能刺探中国的底线，二来更能挑衅让朝鲜先动手，想想朝鲜一贯以来的行为都是很冲动的。朝鲜在这时，就成了中国的关键了。不但成了中国的关键，也几乎成了俄罗斯的关键，毕竟俄罗斯和朝鲜也是靠着的。美国要是取了朝鲜，直接威胁到俄罗斯和中国这2个死对头的利益。所以中国和俄罗斯最近是非常的蜜月期，配合很好，都在警惕着美国在朝鲜方向的举动，并且都做好了打仗的准备，你们看中俄最近都相继访问了印度，并且给了大量好处，这就是很好例证，要在东边打仗，先确保西面到时没事呀。这个时候，关键就看朝鲜的反应了，朝鲜要是聪明必定会好好听中国的话，中国这么大一个国家受这么多气都忍了，朝鲜还不能忍？至少到目前来看，朝鲜还算表现不错。本来就是嘛，之前炮击了韩国占了点便宜就好了吧，再往后闹也意义不大，便宜不能一直被我们占着。
最后说一句，明天韩国就要举行大规模实弹演习了，看朝鲜的态度吧。希望再克制一下。

作者: bughhh 时间: 2010-12-23 08:58

做什么都可以，就是不能让朝鲜统一。两个民族因为分裂而分成两个国家，相互之间的牵制对立对我国是最有利的。我们应该让金家王朝和南朝鲜都冷静一些，并且多多为他们制造些矛盾，但还不让他们打起来就行。至于北朝鲜是民主还是专制，由谁领导都不重要，只要别让他们统一就行。

作者: kkddee 时间: 2010-12-23 10:38

在韩军延坪岛射击训练已结束的21日，朝鲜继续在西海地区部署地对舰、地对空导弹，韩军也在加强警戒态势。

作者: kkddee 时间: 2010-12-24 13:59

据朝鲜中央广播报道，为纪念朝鲜国防委员长金正日被推举为最高司令官19周年，朝鲜在平壤“4•25”文化会馆举行了中央报告大会。金永春在会上表示，如果美国帝国主义及其追随势力发动全面战争，朝鲜革命武力将会扫灭侵略者及其根据地。由此，将消除战争的根源，实现祖国统一的伟业。

作者: dk54951 时间: 2010-12-24 14:58

俩个棒子国家都是大国博弈的棋子罢了，中国应该在别的地区利益上给美国打击

作者: 平安剑客 时间: 2010-12-24 15:13

位置朝鲜内部究竟发生了什么事，近来的这些举动有点奇怪。让人有点不着头脑

作者: 归零 时间: 2010-12-24 15:24

中国支持朝鲜的话，就会越来越远离社会的核心价值观。越来越边缘化自己。

作者: lovedee 时间: 2010-12-25 16:36

朝鲜这个国家的独裁就是因为中国的支持和帮助是分不开的。老百姓要的是什么，当一个政权都不能让自己的老百姓吃饱，穿暖时。这个政府还要花费更多的经济来搞面子项目，来搞家族极权制。现在来说是不是太落后了，对老百姓太不负责了。

作者: knifegao 时间: 2010-12-25 19:02

呵呵我认为如果真的开打了中国不一定会去帮朝鲜，原因很简单国与国之间只有利益，没有永远的朋友，只有永远的利益。即使韩国统一了半岛对我们来说也不会有什么损失，因为韩国与中国没有直接的利益冲突，反而如果半岛统一了韩国不会容忍美国继续在他的领土一驻军

作者: 很酷啊 时间: 2010-12-25 19:25

朝鲜在牵制美国
给中国减轻战略压力方面还是作出了很大的贡献的
对朝鲜的批评并不能完全成立
在怎么说朝鲜也是一个独立的国家
中朝关系再好
也不可能每件事都完完全全为中国考虑

作者: llcc1997 时间: 2010-12-25 22:14

五十步笑百步，
朝鲜可能比我们落后一点点而已

作者: 火的本能 时间: 2010-12-25 22:25

现在不比过去了过去的领导人还是很看中国土的安全的现在的不一样

作者: lovefehu 时间: 2010-12-28 18:22

没有永远的朋友也没有永远的敌人对朝鲜也不要说一味的力挺应该是态度暧昧这样两边都要考虑中国才有发言权

作者: dante870513 时间: 2010-12-28 18:24

我感觉朝鲜韩国都只会搞搞军演小打小闹一下谁都不敢来真的

作者: hanrui 时间: 2010-12-28 19:04

我个人认为朝鲜必须保，那是东北的门户也是国家的脸面，但是国家外交上给人的感觉总是软软的，到时候你在硬起来人家也是骑在虎背上下不来了---只有干了

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