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标题: [原创] 朝鲜边境军人击毙中国人之思 [打印本页]

作者: 在天之南 时间: 2010-6-9 00:03 标题: 朝鲜边境军人击毙中国人之思

草草挥就，与各位看官讨论

PS:惊闻——外交部：中方越境人员遭朝枪击致3死1伤已提交涉

正值朝鲜半岛闹哄哄的时刻：天安舰事件正在持续发酵，韩国到处寻找支持准备制裁朝鲜；中国旗帜鲜明立场坚定的表示反对，朝鲜摩拳擦掌提高嗓门对韩国以战争相威胁。几乎所有人都认为，这个非常时刻在世上显得孤立无援的朝鲜迫切需要中国的帮助，朝鲜有求于中国，应该对中国变现得乖点才对。令人大跌眼镜的是，中国外交部证实：朝鲜边境军人枪击越境从事边贸活动（有说是走私）的中国居民，造成3死一伤。一句话就是在中朝边境，有几名中国人被朝鲜军人打死了！

可能有人会说，且慢激动，朝鲜对走私打击一向很严厉。谁叫你在朝鲜局势紧张绷紧神经的时候偷跑到朝鲜去搞什么走私，这不是找死嘛，被人家边境军人发现并开枪打死纯属活该。我要说，发现走私活动，抓了慢慢处理好了嘛，发现是中国人，即使不交给中国政府处置，也不至于判处人家死刑吧？中朝边境中国人从事走私活动的现象也不是一天两天了，已经有许多年的走私历史了，为什么偏偏在这个时刻朝鲜突然发飙，当场就把中国人打死呢?

朝鲜的想法，实在太过匪夷所思，我等怕是万万猜不到的了。这是在警告中国，勿要在关键时刻抛弃朝鲜换取其他利益；还是以另一种方式，告诫中国勿要企图操控朝鲜？总不能说那只是朝鲜几个军人干的事，与朝鲜政府无关吧！

为何这次朝鲜对待中国竟是如此不善？

往远一点看，没有昔日中国的入朝参战，今天只有韩国，哪还有什么朝鲜。

近一点看，中国每年都提供给朝鲜大量的粮食，石油，化肥等援助；比如朝鲜从上世纪搞到现在的‘苦难的行军’要是没有中国的这些援助，怕是要更名为‘苦难的爬军’，甚至只怕连爬都爬不动了。

朝鲜那边却反复的冷颜相向，远的如志愿军入朝参战的历史，在朝鲜鲜有人提，即使提及了也只是轻描淡写，说志愿军只是‘帮了点小忙’。近的如朝鲜‘悍然’两次核试，不把中国放在眼里。

关于‘援助’的驳论

那是数年前，斯时朝鲜尚未进行核试验。有人在某个网站‘煮酒’的版块里发表文章，认为中国对朝鲜的援助是不得不为，并且朝鲜还不见得领情。他说：中国要是不援助朝鲜，那么就对朝鲜说不上有什么影响力。朝鲜可以不屌中国的。中国要是援助朝鲜，朝鲜还可以考虑要不要，因为你要是不援助，那朝鲜就对你无所求，你中国是非援助朝鲜不可的，中国不会眼睁睁的看着朝鲜被别的国家影响而自己在其中却发挥不了作用。

这个论调让人困惑：中国援助朝鲜，朝鲜可以不屌你；那是你自己找上门来意图对朝鲜施加影响。你非援助不可，因为你要插手半岛事务，你把朝鲜当做中美之间的战略缓冲，把朝鲜当做你的看门狗。美国对中国在东北的军事压力都是朝鲜在扛着，你中国啥事也不干，只是出点钱，中国赚大发了！你中国要是不援助朝鲜，更可以不屌你，你都不援助我我还鸟你干啥。

对这个论调，赞同，反对的都不乏其人。表示赞同的人直称高明，再无话说。反对的人大骂持这种观点的人为朝鲜间谍，很明显，反正援不援助你朝鲜中国对你都没影响力，那还援助个屁呀？中国就这么贱？

援助还是不援助，这是个问题。

为啥中国总是对朝鲜干些热脸烫人家冷屁股的事？

中国对朝鲜到底是扮演了什么角色，说句不好听地，究竟谁是谁的看门狗？

外界都以为，中国是朝鲜的老大，朝鲜在许多时候会听中国的话。是的，曾几何时，我也这样认为。直到朝鲜搞核试，中国丢了个的大脸——人家根本就没给你说。有这样给老大当小弟的吗？全世界都在给中国打抱不平，中国人自己更是气得浑身发抖。当时在本军区，估计这也是个热门话题。朝鲜忘恩负义,中国被朝鲜当着全世界扇了一耳光。‘同志加鲜血凝成的友谊’，原来竟然不值一提。

我们这边在搞和平与发展；朝鲜在那边却屡生事端。莫非哭叫的婴儿有糖吃？你中国要张罗搞六方会谈，那就给你个面子，半推半就一番，谈嘛。从上世纪九十年代初谈到二十一世纪一零年代，朝鲜的核武也在谈判中从无到有，发展起来了。朝核问题国际社会要是不谈判，那朝鲜铁定会有核武。谈判一下给点援助的话，说不定就把朝核给谈没了，虽然这个可能无限接近零。

朝核问题谈还是不谈，这也是个问题。不谈判大家觉得说不过去；大家可能其实心里也明白觉得谈了也白谈。

有人会说朝鲜有权拥有核武。这样说那韩国也应有这个权，日本也该有。好家伙，中国岂不被有核国家包围了!

朝鲜核试之后，我以为中国会调整对朝鲜的战略了。中国对朝鲜需要新的战略。中国需要考虑朝鲜到底是鸡肋还是鸡腿，朝鲜对中国是战略缓冲，还是包袱？是应该放弃，还是继续努力争取？面对桀骜不驯的朝鲜，中国何去何从？

中国援助了朝鲜，力图对朝鲜施加影响，现在看来似乎并不顶用。这个世所罕见的独裁政权，独裁者不仅在内部说一不二，在国际上也最为反感谁力图牵着朝鲜鼻子走。

甭管中国对朝鲜需要什么新的战略，传统的战略思想看来依然在中国占尽了上风。这个战略思想不是说咱们在这里说说而已，而是现政府根本就是这样干的。我们仍指望朝鲜来做中美之间的战略缓冲区，鉴于这个最大的目的，我们容忍了朝鲜时不时的闹别扭使小性子。关于援助的驳论在政府那里根本不成为问题，每年我们照样给朝鲜援助，只是援助多点还是少点的问题。每次重要人物访朝，总会随身带着大礼单，朝鲜也总是欣然笑纳；然后不听话的时候，照样不听话。

好了！朝鲜总是天不怕地不怕。这次干脆痛痛快快的把中国人给当场击毙了几个。俺们泱泱大国最要紧的就是个面子，人家朝鲜才不把你的那点面子当回事。外交部倒是抗议了，提出交涉了。话说外交部已是提出抗议无数，交涉无数，也没见怎么顶用过。这次朝鲜打死中国人，多半也只是白打死罢了。你要是说不是白打死，那你准备怎么滴吧！有本事就把给朝鲜的援助取消了！不敢这样干？那就是想要朝鲜赔钱罗。笑话，人家朝鲜连天生神将都有，就是没钱。道个歉算了？呸！你哪支耳朵在哪个地方什么时候听见过朝鲜道歉了?从来就只有朝鲜要求人家向他道歉，没有朝鲜向人家道歉的时候。你那意思是不是要朝鲜把开枪的那几个军人交出来？得了吧，你自己都知道你连想都不该这样想是吧。（事态进展我们在持续关注中，目前据说朝鲜还是“向死者家属和受伤人员表示慰问”）

中国人以为是朝鲜在给中国看门。其实朝鲜明白，是中国在给朝鲜看门。到底谁在给谁看门，哎头痛，我也想不明白。留给明白的人去想吧！

以下为事态进展——

报载：日前，有韩国媒体报道，中朝边界发生了枪击事件，并有中国人死亡。在昨日召开的外交部例行记者会上，发言人秦刚证实了这一消息。
秦刚称，6月4日凌晨，辽宁省丹东市居民因涉嫌越境从事边贸活动遭到朝鲜边防部队枪击，造成3人死亡，1人受伤。事发后，中方高度重视，立即向朝方进行严正交涉。
对于该事件的最新进展，秦刚表示，目前此案正在进一步调查和处理过程中，有关部门会适时发布有关情况。
至于该事件是否会对韩国天安舰事件中方立场造成影响，秦刚表示，中方在“天安号”事件上的立场是一贯的。

又据报载：据《环球时报》记者从当地有关部门了解，朝鲜方面的解释是，因为“天安”号事件，朝鲜方面提高了戒备。当时中国边民讲朝鲜语，又身穿迷彩服，朝鲜士兵有可能以为是韩国间谍，所以就开了枪。之后，中朝双方共同派出法医进行尸检，确定死因。朝鲜方面表示愿意慰问和抚恤死伤者家属，同时希望不要因为此事影响中朝关系。

作者: zodmaxtear 时间: 2010-6-9 00:13

北棒子不能用常规人的思考来揣测的，按正常人的思维，北棒子早就没了，可人家金家王朝现在依然活蹦乱跳的，时不时还恶心日美韩中俄一把，你能奈他何？

作者: lingkin 时间: 2010-6-9 00:28

正常来说，国与国之间只有利益吧。
现在的国际形势看门狗大了也难养，其实在实际上看来，中国这边现在和美国暂时打不起，这一点缓冲用地的作用已经快要边缘化了，所以金胖子那边也是巴不得出事好让大家关心一下自己，实际上在改革开放中国以前和美国建交的时候就已经和他们交恶了，现在要不是看在地缘政治和意识形态的份上，中国根本不用管，像这种没有靠山的小国家直接陈兵演习一下他们就睡不着觉了，更别提什么大打人的问题，巴结都来不及，从宣传和实际上来说朝鲜也不太认同中国这边的人，在这一点上南北都很恶心，那天真的出什么大事，金家他还真不怪中国不仗义了，有这么多前科的国家实在是不值得信任，至少要咱帮他们，也要换个听话点的代理人

作者: tengjingbayun 时间: 2010-6-9 00:28

枪击案发生当时是个什么情况
我假设一个情况，中国A团伙走私，被边防发现，持枪反抗，走私来说这太正常了，中印，中缅，中朝，中俄都经常发生
走私也要看是什么如果是军火。毒品，粮食说不定就是国内的牺牲品呢？
再有这事会不会是大洋彼岸的友好邻邦故意安排的，楼主你的观点实在太过武断，人生阅历尚不够丰富，继续磨练吧。

作者: rx78nt1gx 时间: 2010-6-9 00:29

一般我不在SIS上发言，SIS的专长并不是军事和时政，当初我还在SIS上看到某人声称柏林德军用RPG击毁了几万辆坦克的言论，真是笑死我也。不过从LZ的发言上看，江泽民主席当年一句：navie！说的一点错都没有，现在的年轻人，幼稚肤浅的简直可以捏出水来，不过MS年长的也强不到哪里去，冲着茅于轼夏业良之流的智力水平就知道了，不过这是另一个话题了，北棒子确实桀骜不驯，但是这条疯狗却也守住了我们的东大门，现在某些人日夜期盼的韩国来统一朝鲜，有没有想过两棒统一的后果？恐怕比南北越统一更令咱们喝一壶的，中国永远不缺满口道德正义的嘴炮，缺的是为国为民的实干家，缺的是能抓住机遇并善于利用机遇谋强的明白人，以色列当年差点击沉美国自由号打死那么多美国人，美国不也保持了沉默，比起被棒子来，以色列干的那才叫过火，美国又把他怎么了，以色列的关键位置对美国有多重要地球人都知道。我倒想问问LZ，你想怎么办？你能怎么办？说了一大堆无用的废话，就像诸葛亮对东吴那群群臣说的（大意）：你们嘴里满口千秋万代，心中毫无点墨，除了扯淡就是发牢骚，曹兵打过来，你们全是叛徒……

作者: haishu 时间: 2010-6-9 00:31 标题: 楼主说的大多数是对的

但是有一点要说清楚：不管朝鲜还是越南，还是缅甸，中国对其的战略都是环中国的保护链，没有缓冲中国会比较危险。所谓的远交近攻在现在的中国要反过来说：近交远攻。朝鲜是个不太听话的小弟，需要管教。别担心它投向俄罗斯或是美国，它就是一个贱种，像当年金日成一样的，让他不要打南朝鲜他非要打，最后靠志愿军才守住半壁江山，计打不计恩的角色。这种情况下是千载难逢的教训他的机会，看看金正日有没有和中国、美国同时开战的胆子。

作者: jackie74 时间: 2010-6-9 00:35

丘吉尔不是说过吗：没有永远的朋友，只有永远的利益。别指望朝鲜会对中国怎样大家都是在背后打小算盘

作者: kii0ol 时间: 2010-6-9 00:35

只有受几千年儒家思想禁锢的人才会相信‘同志加鲜血凝成的友谊’这种事情。
在政治面前，道德就是婊子。

作者: bryantbbj 时间: 2010-6-9 00:39

转自天涯：

请大家注意！！！！！对于朝鲜打死三个中国公民的事件，特请大家搞清楚什么是越境走私，根据1962年中朝协议，中朝界限不是以鸭绿江航道中心线为两国界限，而是以鸭绿江水面宽为界限，也就是说，任何情况下只要是船只和人员不离开水面，没有双脚登上对岸陆地既代表没有越界。那么事实证明中国公民并没有越境走私，而是在船上被杀。也就是说朝鲜此次公开对行驶在鸭绿江上的我方船只进行枪击，这是一种赤裸裸的侵略行为，我方人员并没有越界进入朝鲜境内

作者: ni898 时间: 2010-6-9 00:43

北韩现在就像一条疯狗，逮谁咬谁，唯恐天下不乱。在目前这种紧张局势下，中国当局要做的就是严密监视中朝边境线，重兵压境，封锁一切通向朝鲜的道路（仅留一条人道援助道路）。中国人不傻，没有谁为了赚钱愿意陪上一条命的，但是朝鲜人不一样，留在国内会饿死，不如拼死闯一下，好歹也有活命的几率，于是乎有了"脱北者“这个所谓的人群。要说朝鲜军，敢对南韩动枪我相信的，要说敢对中国或俄罗斯动枪，我是绝对不会相信的，我宁可相信死掉的是”脱北者“，因为就像我前面所言，没有人愿意为了这点钱去冒这个风险，与其去朝鲜，还不如去俄罗斯更加安全方便。中国政府向来善于博弈，死的是不是中国人，没人考证，没有照片，也没目击人，也没死者家属吊唁。甚至我怀疑尸体是不是已经被偷运回了朝鲜。抗议只是政治家们的一种手段，说白了，做戏，给谁看？给局外人看！所以说，东亚战略的确是一盘很大的棋，博弈的都是高手，朝鲜韩国日本充其量仅仅是个棋子罢了。

作者: mcd1972 时间: 2010-6-9 00:45

朝鲜现在还是个人崇拜阶段，比我们那会是有过之而无不及的，当年我们个人崇拜的时候屌过谁？美国？苏联？还不是扬言要把红旗插遍全世界？我也没有看到现在都插哪了？信心极度的膨胀之后，才会有各种各样的奇怪的做法，当时有多少国家理解我们呢？
朝鲜目前也在发着这个烧呢。穷是穷了点，能打仗，国家的经济建设时立足在统一朝鲜上的。对于国家之间的事物我们也有过跟朝鲜类似的状况。只是到后期，我们才接纳了善意的访问，随着经济发展，我们才有了对别的国家的认识，和认知。朝鲜我觉得和我们过去一样，对外来的东西始终是一种否定的看法，小时候记得外国人来访问我们的幼儿园，给我们分糖果，后来我们被老师和家长告知，糖果必须上缴，里面有毒，其实是一种狭隘的价值观造成的对外来事物否定的看法，相比我们那个年代的人，都有这样的经历吧，防敌反特好像是个外国人都是特务一样，有海外关系就是里通外国。现在我们看朝鲜，何尝不是我们过去的影子呢？
抗美援朝也好，你援助也好，仰或你不援助也好，在这种价值观的影响中，他们都不会觉得你好，相应的，他们觉得你在和他们做交换，用我们的援助交换我们东北安全。而同意这种交换，也是在这个世界上，他们要依赖我们这个国家，为什么美国援助他们不接受，苏联解体后，也开始不接受俄罗斯援助了。
这次这个击毙中国人事件，其实和我们那会也一样，你在文化大革命的时候，敢做小生意吗？做小生意是从80年代初才允许的，中国第一个个体户，傻子瓜子老总，被当时法院以投机倒把罪关了8年。好多过去投机倒把的人都会枪毙。什么叫投机倒把，说白了就是南货北调，利用货值差赚钱。这个现在时完全合法的。但是在那会会被枪毙，判刑。这些事情，离我们才不到30年。说回来了，朝鲜现行的法律比我们那会80年代初的还要严格，走私，在任何国家都是重罪，不能用我们现在的眼光去看待朝鲜的，他们生活在我们的过去。

作者: 天使暂时离开 时间: 2010-6-9 00:51

建议换个代理人~狗是要养的~但是也的看什么狗啊~~~~

作者: mervyn68 时间: 2010-6-9 01:11

据报道，朝鲜边防军是在上个星期向鸭绿江上行驶的一艘据称是走私船开枪的，当即打死船上的三名中国人，并造成另外一名中国人受伤。

作为朝鲜最重要的盟国，北京当局今天正式向朝鲜方面表示不满。据指出，打死三名中国人的事件是在六月四日黎明时分发生的，中国外交部发言人秦刚说，“6月4日凌晨，辽宁省丹东市居民因涉嫌越境从事边贸活动遭到朝鲜边防部队枪击，造成3人死亡，1人受伤。事发后，中方高度重视，立即向朝方进行严正交涉”。

同南北韩边界明显不同的是，中朝边境一般来说是平静的而且多有漏洞。这使得蜂拥而来企图穿越鸭绿江进入中国一方寻找食品的朝鲜饥民有了逃走的机会。也会为那些利用难民急需食品大作走私买卖者创造了机会。

评论:妈的,朝鲜真够无情的，亏我们还援助这个流氓国家。该教训教训这个它了。

作者: 萧羽 时间: 2010-6-9 01:53

在这个阶段，该考虑一下怎么把北朝鲜的领导层换一下了，最好的办法应该是借着金正日去世这个契机，进行朝鲜内部的搅局，不过这个金胖子挺能抗的，所谓无知者无谓，还有句话就是光脚不怕穿鞋的，这就是朝鲜现状。朝鲜的分裂是完全符合中国利益的，同时也是符合日本美国利益的。不过已经几十年了，也该见见血了吧，我认为朝鲜战争可以打，而且要把握好怎么打，最符合利益的是朝鲜自己把家底拼干净，然后中国再上，不过这个太容易引火上身，中国决策层八成不会这么干。那么就只能接着对峙，等待时机，不过第二次朝鲜应该也是攻略台湾的好时机，就看国家政府够不够硬了。

作者: lmslandy 时间: 2010-6-9 02:01

朝鲜本来就不把中国放在眼里，有了原子弹更是如此了，这次更是挑衅中国。

作者: aiayumi 时间: 2010-6-9 02:01

日久见人心，非我族类，其心必异。朝鲜和韩国迟早要打起来的。

作者: runot2far 时间: 2010-6-9 02:31

中朝边境的私人跨境贸易，不是一天两天了，以前没有这么紧迫，都是睁只眼闭只眼的，现在居然这么剧烈反应，只能说是异常。
从最近一系列事件来看，我更倾向于金正日可能对军队失去了一定程度上的控制这样的判断。
从金正日刚回去没多久，天安舰事件还没完看来，这件事的发生不符合朝鲜最高层的利益。
温家宝刚访问了日本和韩国，都向他们表示了希望冷静处理的意愿，并明确反对将这件事提交联合国。
在朝鲜媒体上对我国的态度也是基本肯定的，这个时候不应该来挑衅中国。
而且联想到最近朝鲜高层变化剧烈，继承人问题早已摆上台面，货币改革失败等等情况，我认为朝鲜军队可能开始失控了。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2010-6-9 02:34 编辑 ]

作者: jx4177 时间: 2010-6-9 06:34

从这件事其实就可看出之前胖子来华得到的是什么待遇，是不是“超高规格”。至少从朝鲜的举动看来，9头鸟见他是一种超高规格的表示还是轮着训斥，应该有一个比较明确的答案了，也就是说我当时的猜测是没错的。

再联系到温总在日本韩国多次表态——绝不偏袒任何一方（废话你偏袒也只会偏袒朝鲜），朝鲜这次就是作出了高姿态的报复，报复中国。

老实说，对走私贩当场击毙，还是在非本国国土上，怎么说也比以军的行为恶劣百倍。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-6-9 06:38 编辑 ]

作者: 在天之南 时间: 2010-6-9 07:44

引用:

原帖由 rx78nt1gx 于 2010-6-9 00:29 发表
一般我不在SIS上发言，SIS的专长并不是军事和时政，当初我还在SIS上看到某人声称柏林德军用RPG击毁了几万辆坦克的言论，真是笑死我也。不过从LZ的发言上看，江泽民主席当年一句：navie！说的一点错都没有，现在的年轻 ...

原来遇到位高人！真是失敬。首先谁在说南北统一了？这句话冒出来真是莫名其妙。我想大多数中国人都愿意看到一个分裂的半岛，以传统的思维来讲这才符合中国的利益。不过大胆设想一下，就算是半岛统一，中国也不见得就会坐卧不安了！中国的安全环境也不见得比现在更差！这就是对朝新思维和对朝传统战略的争辩了。不要以为政府内部没有这样的声音，只是现在政府内部持传统战略思想的人占了上风而已。一个不稳定的朝鲜，一个时时在半岛制造危机叫嚣战争的朝鲜，更容易把中国绑上战车，拖入不可知的危险。我并不主张朝韩统一，事实上也不是谁说统一就能统一的。
有人口口声声说别人人天真，好像自己掌握着绝对的真理……以宇宙之浩瀚，说不定你以为你的看法是是正确的，也许恰恰就是错的。对与错从来就不是黑与白那样分明。时代发展是如此的快，不一定什么事情都要以传统的眼光来看，即使出现由韩国主导的朝韩统一，中国也不见得就会大难临头。美国与韩国的军事同盟也不是铁板一块，那是因为朝鲜的存在，美国的军队才在那里生了根。朝鲜凭空消失了，美国军队还赖在那里干嘛？不仅美国军队会在半岛消失，一同慢慢削弱的还有美国对半岛的影响力。韩国对中国在经济上的依赖现在已是如此深，统一后的半岛对中国的依赖只会更深。到时美韩同盟只怕是会名存实亡了。或许中国与韩国会有领土领海争端，事实上中国与大多数邻国都有领土争端；有领土争端也比一个恶邻在身边要好。我不敢在此妄言何时朝韩统一，但有一点可以肯定，朝鲜这样的政权不会世世代代存在下去，要么自己改变，要么灭亡。
某些到军版来眼高于顶目空一切的家伙摆出一副有不少高论的样子，真要让他发表下看法，却也说不出几个字来。真要有点墨水，不妨在这里交流一下，只是首先需要学会尊重别人；首先要懂得，尊重别人，就是尊重你自己！

作者: 7086 时间: 2010-6-9 08:02

再联系到温总在日本韩国多次表态——绝不偏袒任何一方（废话你偏袒也只会偏袒朝鲜），朝鲜这次就是作出了高姿态的报复，报复中国。
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中国当然是在偏袒朝鲜，要没有中国的偏袒韩国早就报复了，但是金二显然认为中国偏袒的还不够。
不过也有另一种可能，这是朝鲜内部货币改革的继续，他们真的是想完全把自己封闭起来回到计划经济的模式中去，所以在边境上“杀一儆百”。当然他也知道在社会主义国家个人是不太重要的，打死几个不会有什么大事，除非那几个是大有来头的。这件事情发生以后中国估计也不会有什么报复措施，但是在边境从事贸易的那些人肯定得要考虑改行的问题了，毕竟对方是疯子。
想想TG拿金二还真的没有什么办法，如果我国也在边境上向那些跑过来的脱北者开枪，估计金二多半会发个感谢信过来。援助之类的肯定还得给，金二也是看准了中国不会让他垮台的。

作者: ecosway 时间: 2010-6-9 08:02

大家都在提及抗美援朝，至少在当时这个决定是最正确的，用一场战争打出了50年的和平年代，告诉全世界：中国人民站起来了！至于现在这事件就要靠双方的智慧解决了

作者: wulingzhiguang 时间: 2010-6-9 09:35 标题: 回复 5楼的帖子

我倒想问问LZ，你想怎么办？你能怎么办？说了一大堆无用的废话，就像诸葛亮对东吴那群群臣说的（大意）：你们嘴里满口千秋万代，心中毫无点墨，除了扯淡就是发牢骚，曹兵打过来，你们全是叛徒……
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坐等您的大论，看来您一定有办法并且说的不是废话！

作者: diaojun2005 时间: 2010-6-9 10:24

其实走私这事情中朝边境已经好几年了，主要的就是我们拿粮食、食用油等日常用品换朝鲜的铜。往常这种走私贸易边防军都会睁一只眼闭一只眼（他们自然也有好处）。但是现在朝韩关系紧张，所有部队都是一级戒备，就连平时闲散的边防军也要进入战时状态，一时紧张或者沟通没有做好，发生这样的事情也是很正常的。

作者: hehongyao668 时间: 2010-6-9 10:28

坚壁清野饿死他个丫的，刚要完赞助，就不认他什么东西啊，中国人的命也是值钱的

作者: yuhaihua911 时间: 2010-6-9 10:31

现在的局势真的看不懂！
都是啥啊，我感觉他们也许不是走私吧！

作者: alexhod 时间: 2010-6-9 11:37

我同意太阳家族对军队失控的推论，某些军方领导人希望通过流血事件让中国给朝鲜施加外交压力，甚至经济压力，同时通过内部的争夺让太阳家族下台。

北棒子也是社会主义国家，对于人命如同中国一样不是看的很重，为了拿到政治斗争中的主动权，个把走私犯的小命是完全可以用来牺牲的，管他是中国人还是棒子

显然这种事情让中国很被动，用一句俗话：“认真你就输了”，可是不认真又显得政府软弱，还真是被噎的难过啊，胡温政府的表态也是无可奈何

[ 本帖最后由 alexhod 于 2010-6-9 11:38 编辑 ]

作者: mkkmkk123 时间: 2010-6-9 11:42

现在要考研领导人的智慧了，如何正确谨慎的处理中朝关系对维系东北亚稳定至关重要。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2010-6-9 11:57

这个时候挑衅中国实在是疯狂的行为再加上扑朔迷离的天安舰，朝鲜高层真的疯了么？目的又是什么？
比较合理的解释，高层内部权力斗争加剧，有人给小金上眼药。
再就是边防军出问题和高层无关，新兵蛋子干的？

作者: yxf681217 时间: 2010-6-9 13:08

我老家就是丹东的对朝鲜棒子可以说有一些认识父辈就经常告诫我们千万不能和棒子交朋友他们可是翻脸不认人的确实是这么回事

作者: mervyn68 时间: 2010-6-9 14:33

朝鲜边防军所以悍然对中国边民开枪，其用意可能是两个：其一是警告中国，别小瞧了我这个“穷邻居”；二是告诉韩国与美国，中国人我照样敢开枪。破碗破碎谁怕谁？

作者: gufenglovexue 时间: 2010-6-9 16:03

不管怎样最后朝鲜赔点矿石赔点海鲜就会了事的因为以前发生过类似事件，毕竟最后朝鲜会给中国一点小小的可怜的面子

作者: 青竹梅 时间: 2010-6-9 16:39

疯狗这样的事情谁都干过，上次以色列在公海把美军情报船炸了，俩家后来谁也没吱声。

有些事情是没办法的，想翻脸都反不了。

从这个事件本身来说，是朝鲜人民军边防部队开枪。应该属于突发事件。很难想像朝鲜劳动党总书记会知道当时会有三中国哥们去走私，然后遥控朝鲜人民军击毙之。

从当地实际情况来说，鸭绿江有很多人从事走私和偷渡工作。走私还好一些，一般人民军不会对中国人怎么样。偷渡就麻烦了，对于发现偷渡的北朝鲜人，人民军都是当场击毙。这次据说走私的这几个哥们到地头以后和对岸说的是朝鲜语，很可能是被人民军当成偷渡分子而射杀。

当然总的来说，小太阳确实是疯狗。但是就这一个事件，上升事态确实是不明智的。

作者: WSS1000 时间: 2010-6-9 18:05

美国等西方国家把朝鲜定位为流氓国家真的正确的，刚金二不爽回国，就来这么一下，你说他不是故意的，鬼才信。我们不要在自欺欺人了，什么传统友谊，就象现实生活中两邻居一样的，大家都有类似的感受。希望我们的外交部在处理此事不要自欺欺人，做阿Q

作者: ccrr33 时间: 2010-6-9 18:08

今天看到这个半响无语，对朝鲜中国是在是太一厢情愿了，各网站还封闭评论，韩朝开战的话一举收复半岛为好，否则夜长梦多啊

作者: 254613091254613 时间: 2010-6-9 18:13

众说纷纭啊，看这有理那也有理，想我这样不懂的，也只能拭目以待了。

作者: 7086 时间: 2010-6-9 20:30

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-6-9 08:15 发表

我怎么觉得这事可能是韩国故意搞的鬼呢？
我去过中朝边境附近（延边自治州），那边朝鲜语是第一语言，汉语是第二语言。而且到处都是韩国援建的项目。我在那边看到一个医院、一个大型商场就是韩国政府援建的。商场 ...

你就是再讨厌韩国也不能把这件事往他们头上扣啊！难道你认为会有韩国军人跑到中朝边境去打枪？

作者: longwang828 时间: 2010-6-9 21:07

无论事情起因缘何，作为泱泱大国，从人权角度，我们应该让北韩给个说法。

作者: mervyn68 时间: 2010-6-9 21:11

引用:

原帖由 7086 于 2010-6-9 20:30 发表

你就是再讨厌韩国也不能把这件事往他们头上扣啊！难道你认为会有韩国军人跑到中朝边境去打枪？

你就不要胡扯了，朝鲜都承认开枪了，你非得赖到韩国人头上。这是朝鲜边防军开的枪，中国已经提出抗议了。去国内各大网站看看吧！不要背着牛头不认赃，拜托不要让人耻笑你的无知了！

作者: goldman130 时间: 2010-6-9 21:22

我看朝鲜是在测试中国的底线，天安舰事件二胖子已经搞得被美日韩合伙对付，这边中国的表态也是不痛不痒，跑来要钱也被打发了回家，于是乎，来个枪击事件，看看中国人对他到底是什么态度，如果真火了，好，天安舰事件就冷处理，对美日韩赔个笑脸，如果中国也就抗议抗议完事，ok，证明还离不开他，天安舰事件继续强硬，不怕你美日韩要做个啥。二胖子别的不说，厚黑的功夫是青出于蓝了的

作者: mervyn68 时间: 2010-6-9 21:54

朝鲜边防军6月4日开枪打死了三名中国人，由于事态敏感，事发后，中国媒体一直沉默。直到6月8日，中国外交部发言人秦刚证实了中国边民遭朝鲜军人枪击事件。并说中方“高度重视”，立即向朝方进行了“严正交涉”。同一天，『环球时报』记者在丹东官方协助下报道此事。这篇报道因其偏向性引发争议。

该报道说，遭枪击的中国船只在晚间开到朝鲜新义州附近，船上的边民用朝鲜语与对方来人搭话，在手电筒光照下，才发现对方是朝鲜边防军。朝鲜士兵没有确认来者身份就开枪了。2人驾船逃回后，因伤势过重死亡，1人失踪。

一天后，失踪的边民尸体在江中被发现，报道中，《环球时报》澄清说，“据说这人是拿朝鲜护照长期在中国居住的朝鲜人。”

当地官方转述朝方解释：因“天安”号事件，朝鲜方面提高了戒备，中国边民讲朝鲜语，又身穿迷彩服，朝鲜士兵有可能以为是韩国间谍，所以就开了枪。

据说，朝方表示“愿意慰问和抚恤死伤者家属，同时希望不要因为此事影响中朝关系。”该记者引述复旦大学一名学者的说法，事件应该属于偶发性事件，不会影响中朝两国“友好关系”。

北京艺术家艾未未评论，“俄国海军开炮打死许多中国船民还沉了船，这次北朝鲜又击毙了几个倒爷，富了却仍被恶邻们调戏耻笑。”

《环球时报》引述当地不明身份的“知情者”说，中朝边界经常发生这类事件。例如，“越界捕捞者或搞非法贸易的人员被朝方追赶时，有时因为紧张导致翻船淹死。也有时朝方人员上船查没时，中方人员与其发生争执而受伤等。”

引发网友争议的是，《环球时报》记者强调，“中方这边边防和海警人员管理比较严格，这些越界从事非法贸易的人，即使没有被朝方抓到，回到中国这边也要接受行政处罚。”

有网友说，“《环球时报》报道是不是想暗示，朝鲜开枪开得好，你们不杀这些“非法贸易”的小民，回国了，我国政府也要整治他们？”

另有网友对报道的作者段聪聪“人肉搜索”，发现她报道失衡的问题早已有之。

例如，2009年8月到10日，记者段聪聪在博世基金会资助下，参与“中德媒体使者”项目赴德国工作采访。

在此期间，她在《环球时报》上发表了《中国学者批德媒煽风点火》、《六成德国家庭一辈子租房》、《中国在全球最大书展当主宾》、《德媒称危机让德更依赖中国》等典型的“环球时报体”国际报道。

北京博客作者，媒体人安替说，“中德媒体使者基金会花钱给《环球时报》记者来德国骂德国，这叫什么精神？这叫国际二百五。”

《环球时报》是《人民日报》主办的一份国际新闻小报，以刺激性地报道国际和两岸事务而闻名。

评论：做中国人真是可悲，新闻不自由，还老被外国欺负，政府独裁不为民做主。

作者: fwxc 时间: 2010-6-9 22:10

估计这事也会不了了之，中国政府就没有把中国人的生命当回事！谁让我们人多啊，看看人家老美，你敢把人家打死一个看看！

作者: goldman130 时间: 2010-6-9 22:20

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-6-9 21:54 发表
朝鲜边防军6月4日开枪打死了三名中国人，由于事态敏感，事发后，中国媒体一直沉默。直到6月8日，中国外交部发言人秦刚证实了中国边民遭朝鲜军人枪击事件。并说中方“高度重视”，立即向朝方进行了“严正交涉”。同一 ...

环球时报本来就是人所皆知的环球屎报，名气起得挺大气，其实就一个官妓

作者: buliesi 时间: 2010-6-9 22:48

看性质，偷渡被打死很正常
金刚山就是先例
但如果打死的其实不是偷渡的
那就是朝鲜脑子有问题了

作者: woshzd 时间: 2010-6-9 22:49

围脖上连岳评价我们和朝鲜时候很精辟，“养了一条狗，人人都说是狼，养大了发现真是狼，为了面子，还得搂着当宠物。这就是中朝关系。”
所谓的血盟不过是宣传而已，仔细看来，朝鲜战争不过是火中取栗，为他人做嫁裳而已，对于中国来说，韩半岛的分裂现状自然延续下来大家得过且过也就无所谓了，但是现在金家马上要把位置继续传下去，金正日当年为了坐稳位置不得不强行把军队地位提高到凌驾于党国之上，所谓的先军思想说白了就是军管体制，整个北韩的资源都优先保证军队及其利益相关的存在。可以说是金家与军队的交易让金家王朝延续了下来。但是金正日不管如何还是在党务中混成了派系有其班底，而现在小金除了神秘什么都是秘密。以其年龄，不可能有什么权威，金在还可以压住的局面，在小金上位后肯定不能延续。现在不过是什么结果而已
朝鲜半岛可以说是中国国运所在。明朝的朝鲜战争直接导致其财政破产，清朝的甲午更不用说，国朝打了一个韩战，除了一个虚名外什么都没有得到，还把台湾落在了地位未定。东亚的局面韩国吞并朝鲜是现阶段大家都应该承认的趋势。大家最担心的还是朝鲜的崩溃所带来的难民问题，韩国不敢激进统一也是由于现在这个饥饿的朝鲜除了负担以外给韩国带来不了什么。北韩现在已经病入膏肓，虽然中国这边一直在劝说北韩改革，但是那里家天下的环境下，一贯的传统宣传已经没有什么道德权威可以转向了。去年底的所谓货币改革其实是在收割这些年朝鲜体制下的那些先富起来人的财产，而且还是对于体制外的无差别通杀。就是为了造就依附于体制的饥饿无力的国民。
现在朝鲜的疯狗般四处乱咬还是因为其绝望。对于一个没有未来的政权来来说，什么时候都要小心其踢倒桌面临死拉人垫背，而且这个流氓的民族流氓的政权在这个问题上污点良多。很不幸，他们什么时候拉的垫背的都是我们。这就是东亚千年来的局面。我们现在又一次走到了这个关口。
最近的一次，甲午，我们的洋务运动输掉国运，这一次呢？朝鲜不过是朝鲜半岛上的一个政权而已，还是一个标记金流氓的政权，我们为了这么一个垃圾败类而得罪整个朝鲜民族？那样才是我们在朝鲜半岛上最大的噩梦。韩国再烂也是一个有规则的正常国家。北韩已经被证明在金氏王朝下就是一个惯于杀熟的流氓。他们考虑的是家族利益而不是国家间的利益。这不是一个能打交道的政权。全世界只有我们在支援他们。我们得到了什么?
韩国的怨恨，朝鲜的不满意，整个朝鲜民族的愤怒。值得吗？还要搭上我们本来就不多的声誉。

[ 本帖最后由 woshzd 于 2010-6-9 22:50 编辑 ]

作者: front695 时间: 2010-6-9 23:04

在晚上偷渡到朝鲜，搞一些地下交易，实际上违反了两国的法律，朝鲜军方有临机处置的权利。实际上我们很难理直气壮的去找朝鲜政府理论，顶多说朝鲜军方处置不当罢了。

作者: mervyn68 时间: 2010-6-10 01:40

引用:

原帖由 woshzd 于 2010-6-9 22:49 发表
围脖上连岳评价我们和朝鲜时候很精辟，“养了一条狗，人人都说是狼，养大了发现真是狼，为了面子，还得搂着当宠物。这就是中朝关系。”
所谓的血盟不过是宣传而已，仔细看来，朝鲜战争不过是火中取栗，为他人做嫁裳 ...

说实话朝鲜是一个流氓国家，中国本身就是比朝鲜更大的流氓国家。中国因为支持朝鲜这样的流氓国家，在国际社会丢尽了脸，老外根本不相信中国。中国在继续支持金氏家族独裁的朝鲜，国际信誉会更差。

顺便说一句，这次是走私的中国人被朝鲜枪杀，不是偷渡的，楼上几个家伙怎么搞不清楚。朝鲜的粗暴做法只能更让人们看清这个流氓邪恶国家的本质！

作者: sclzzwb 时间: 2010-6-10 03:21

我们知道的消息太少了，不能做正确的评价，不过，个人认为还是慢慢看比较好。

作者: tangtang99 时间: 2010-6-10 06:09

我觉得这件事情就没有必要搞得上纲上线的，还是等事件的调查结果出来以后再来评论。

作者: 7086 时间: 2010-6-10 07:25

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-6-9 20:48 发表

从我见到的延边自治州的情况来看，尽管那边是中朝边境，但是当地跟韩国的经济和民间往来可能要多的多。
而且在中超边境组织脱北者逃离朝鲜的，很多都是韩国人。
就是说韩国在中朝边境是有比朝鲜更广泛的人脉的。 ...

中国哪里愧对韩国来着？这个论调挺奇怪的，难道你是指朝鲜战争？如果是的话也是苏联的问题，凭什么让中国来愧？

作者: hsyzhf1982 时间: 2010-6-10 09:01

朝鲜这个国家永远都是要依附于中国的当然中国也需要这个国家出去当炮灰的
至于边境的摩擦我们没有必要去感到愤慨和不爽因为中国一直都是以大国在对朝鲜自居的人家难免有点情绪

作者: jx4177 时间: 2010-6-10 09:29

我想，假如打死这几个走私嫌疑人的是美国人。
这里表态宽容的各位肯定是完全不同的两个态度。

作者: s-ripper 时间: 2010-6-10 09:47

北朝鲜现在更像一个流氓。光脚的不怕穿鞋的，放眼世界，也找不出比我更穷的国家或者国民，所以就不怕打仗。虽然手里也没什么资源支持战争，但是凭借战争进行讹诈，说不定就能得到好处。

作者: atomy 时间: 2010-6-10 09:50 标题: 回复 1楼的帖子

朝自忖是一个“隐形炸弹”，谁不满足它的要求就威胁谁，当然，主要还是威胁邻国，所以也不把中放在眼里。

作者: qianlong001 时间: 2010-6-10 10:19

朝鲜军人打死中国边民，真相究竟是怎么一回事，恐怕只有极少数人知道，普通大众通过新闻知道的也就是表象，真相隐藏在重重黑幕后面。

作者: oatuy 时间: 2010-6-10 11:09

引用:

原帖由 rx78nt1gx 于 2010-6-9 00:29 发表
一般我不在SIS上发言，SIS的专长并不是军事和时政，当初我还在SIS上看到某人声称柏林德军用RPG击毁了几万辆坦克的言论，真是笑死我也。不过从LZ的发言上看，江泽民主席当年一句：navie！说的一点错都没有，现在的年轻 ...

我国的东大门? 不，是党国的东大门，我们要感谢美国，感谢美国飞行员，要不我们就是第二个朝鲜！

作者: 7086 时间: 2010-6-10 11:28

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-6-10 07:59 发表

中国人不信任美国最主要的原因是什么？——台湾问题对吧
其实在韩国（或者叫朝鲜）分裂这个问题上，中美苏是一样自私和邪恶的。

其实，德国是现代人文思想的发源地之一，让他们分裂，他们可以稍微控制一下自己 ...

美国有觉得愧对中国吗？再说朝鲜半岛的分裂和中国有什么关系？38线又不是中国搞出来的，这是美苏对抗的产物，和蒋光头没有关系。而当时美苏所建立起的朝鲜和韩国都没有能力吞并对方，是苏联支持和武装使北朝鲜拥有了这种能力，这和中国的关系也不大，主要是苏联提供的支持。后来金太阳发动战争几乎统一国家，这时又是美国的干涉使朝鲜没有能够统一。那是不是又要让美国去愧对朝鲜呢？在美国打败朝鲜以后中国明确表态过只要美军不过38线，中国就不干涉韩国的统一。当时朝鲜军队几乎覆没，南韩是有力量独自统一的。同样的机会还有一次就是在苏联解体之时，当时中国也遭受国际制裁处于自身难保的情况下，南韩为什么就不敢趁着社会主义阵营大败亏输的有利时机北伐统一呢？实际上在南北韩对峙的这几十年里，都是北韩欺负南韩比较多，而南韩则是啥事都离不开美国，如果没有外界的干预，多半也是南韩被北韩统一吧？

作者: nmmpzxc 时间: 2010-6-10 11:31

北韩现在就像一条疯狗，逮谁咬谁，唯恐天下不乱。

作者: t200330022 时间: 2010-6-10 11:50

引用:

原帖由 rx78nt1gx 于 2010-6-9 00:29 发表
一般我不在SIS上发言，SIS的专长并不是军事和时政，当初我还在SIS上看到某人声称柏林德军用RPG击毁了几万辆坦克的言论，真是笑死我也。不过从LZ的发言上看，江泽民主席当年一句：navie！说的一点错都没有，现在的年轻 ...

真是有些莫名其妙，现在都讲言论自由，更别说在SIS了，别人就算不懂说说总可以吧，总有一些自以为是的人在那瞧不起这个瞧不起那个的，就好像他高人一等似的。“当初我还在SIS上看到某人声称柏林德军用RPG击毁了几万辆坦克的言论，真是笑死我也。”这个可能确实有人说过，但不可能整个论坛的人都同意这个观点吧，一干子打翻一船人，岂不是更武断。

作者: mervyn68 时间: 2010-6-10 12:48

最新发展：

朝边防部门表示，经初步调查此系一起偶发事件。朝方对事件造成中方人员死亡表示悲痛，对死者家属和受伤人员表示慰问，将严惩肇事者。朝边防部门将对事件做进一步调查，防止类似事件再次发生。

中朝双方边境部门正在进一步协商处理相关事宜。

作者: senglin08 时间: 2010-6-10 12:50

这事细想起来也不复杂，朝鲜边防军思想高度紧张，都是前一阵的事闹的，又以为南朝鲜派特务从鸭绿江偷渡过来了。他们也不想想，两边都是朝鲜族的人，中国那边的要说汉语不说朝鲜语，那不是很荒唐的事嘛!你要去国外的唐人街遇见华人，对方会说汉语的故意不说，只讲当地语言和你交谈，不可能的事！
那些脑子一根筋的朝鲜边防军肯定是一听来者讲朝鲜语，也不问为什么，立即AK47开火，结果打错了，捅篓子……
以前我看到讲新疆的事的文章也提起过50年前珍宝岛事件发生后，当时新疆那里草木皆兵的笑话，当地人和前苏联人都是白种人，汉人分不清，好多次都传闻哪里哪里发现苏联特务……
朝鲜怎么办？承认误伤，赔偿抚恤等等，毕竟走私不是死罪。

作者: bluelandors 时间: 2010-6-10 13:05

金2的北棒国好比一条养大了的藏獒,就算你是它主人,它也可能会噬主,这只是挑衅一下你中共的底线在哪里.还不是严重交涉,交涉完那几人白死.唉~

作者: 31662548 时间: 2010-6-10 13:34

现在各个论坛上都不让谈论这个事，都是只有这个报道，不能评论，中国啊，这就是我们可爱的祖国

作者: monicawong 时间: 2010-6-10 14:22

前几天刚去多丹东，就发生这样的事了，我看朝鲜就是一条养不熟的狗，一条沟

作者: ri_bi_shuang 时间: 2010-6-10 14:26

朝鲜忘恩负义,中国被朝鲜当着全世界扇了一耳光。‘同志加鲜血凝成的友谊’，原来竟然不值一提!

白眼狼啊白眼狼。朝鲜，有时候我看着就觉得恶心，北朝鲜的金氏政权，迟早你会完蛋的。

作者: xbtx119 时间: 2010-6-10 21:19

朝鲜服软了被美国在那设了军事基地那中国怎么办，朝鲜战争打的不就是这个。大国和小国间还真以为像狗一样听话啊！我们不也常常讽刺台湾靠金钱换取支持吗？怎么到自己就不行了。国与国就是这样，上边还在握手脚下却已经踹了你一脚，自己的目的达到就行了。

作者: gwe-gwe 时间: 2010-6-11 10:59

朝鲜方面表示愿意慰问和抚恤死伤者家属？朝鲜有钱吗？还不是拿中国人民援助的钱。

作者: doyan 时间: 2010-6-11 12:18

朝鲜就是一只疯狗，还是喂不饱的那种，当是就应该直接给他占了。

作者: 心的村庄 时间: 2010-8-7 02:25

标题也太吓人了,对手无寸铁的人,怎么叫'击毙'呢?

作者: muquan 时间: 2010-8-7 15:25

我向来不齿俄国人，抗美援朝出卖了我们和朝鲜，美国打南斯拉夫，最后关头，他们由出卖了自己的盟友；原先，我一直以为我们同朝鲜是兄弟，第一次深奥的时候，朝鲜出卖了我们，我感到很气愤，认为他们布偶朋友。后来我才知道，那是人家对我们承认南朝鲜的报复。其实，现在我们也在干些同样的事情，我们的盟友越来越少

作者: fireman1008 时间: 2010-8-8 07:21

楼主的想法是有些片面的.在思考中把客观的效果和主观的想法混为一谈.从朝鲜的角度看,他们当然不认为自己是给中国看门的.从普通朝鲜民众的角度看,由于信息的极端闭塞和长期的欺骗,他们可能多数都相信朝鲜战争是他们独自打赢的,甚至相信他们能够赢得下一场战争.但金二世是知道真相的,他是个养尊处优的独裁者,他绝对也没有金日成的勇气和力量,所以他不敢真的和中国闹翻.说白了,他只是个小人.但从客观的角度看,朝鲜的存在确实使美国的势力不能直达中国边境,这就是朝鲜给中国看门的意思,也是朝鲜战争的伟大意义所在.现在那些计算各种伤亡数字的奇谈怪论,都是些无稽之谈.朝鲜战争不打,没有人会尊重中国.就像现在一样,中国的军队就像个小脚老太太.中国就像是只任人宰割的肥羊,忧虑啊.

作者: rmqrmq8 时间: 2010-8-8 13:20

现在的朝鲜有点疯狗的样式，见人就咬，把所有国家都看成了敌对国

作者: a8631544 时间: 2010-8-24 13:47

朝鲜国家有点像流氓国家，好高不高就搞核武，自己安心发展经济，就得了呗

作者: oliviaand 时间: 2010-8-24 13:52

这个应该是被打的几个人活该啊，去别人国家里人家打你是应该的。

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