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标题: [原创] 为什么一定要造航母 [打印本页]

作者: liulin1981 时间: 2009-7-7 13:32 标题: 为什么一定要造航母

  记得几年前著名军事专家张召忠将军做客某军事节目说：“国家战略决定军事战略，军事战略决定军事需求，军事需求牵引装备发

展。只有象美国那样奉行全球军事战略的国家才需要大型航母。”非常有道理，于是乎网络一起开始讨论如何攻击航母，搞的航母确实有点海上

活棺材的意思。没过两年张将军再次做客该节目，指出：“现在为了扩大内需我们要造航母”我不知道他是在牵引舆论导向，还是不敢违背中南

海意愿。我只知道做为一个普通民众应该有自己的看法，不能盲目跟风。

  1.中国的专属经济区战略从未改变，即使发生战争也不会离本土太远。不管是印度，越南还是台湾，日本，都可以直接打击。航母唯一可能用

的上的是南海区域，可是放艘航母在那有意义吗？

  2.技术还不成熟。很多配套武器装备从技术、数量上不够要求。比如舰载机，先进潜艇，预警机等。甚至连个合格的航母指挥官都没有。据说

还要拉到巴西培训，真是搞笑。人才是第一位的，武器可能几年就能建好，但是人才的培养是个长期的过程。

  3.中国造航母只会成为外国反华势力又一个“中国威胁论”的借口，会引发地区的武器装备竞赛。

  4.由于美圆的不断贬值，中国2万亿的外汇储备每月的损失都可以造一艘航母，所以造航母跟经济问题无关。

  5.部分人认为航母于核武器一样能够提高国家威慑力。你要想到美国早就完成对中国的战略包围，东南沿海的岛链不是造几艘航母就能突破

的，你还是得在家门口玩。难道能把航母开到太平洋上去对美国的军事基地实行反包围？中国不象美国那样有众多的海外军事基地，航母也不象

核武器那样能瞬间毁灭一个城市。有航母的国家多了，阿根廷也曾拥有航母，不是也被英国干掉了？

  综上各人认为：中国现在造航母就是劳命伤财。

[ 本帖最后由 liulin1981 于 2009-7-9 17:31 编辑 ]

作者: 胖老二 时间: 2009-7-7 14:00 标题: 新手上路

楼主我来谈谈我的看法，中国必须造航母，造航母不但有政治意义也有军事意义在里面首先说政治意义如果中国自行研制开发并制造出航母那么中国的海军就有了质的飞跃直到现在中国的海防是防御为主有了航母就可以说能主动进攻了中国除了渤海没有异议剩下的海域全有异议尤其是东海南海最严重中国周边海域的国家很不友好所以中国必须得拥有一个强大的海军那么必须的拥有航母航母的厉害之处是在于飞机飞机的机动速度打击能力在海上无人能比如果按你说的从陆上起飞并且打击战舰那么作战半径必将大打折扣如果有了航母几乎航母上飞机上的作战半径就是该舰队的控制范围之内打击能力是很大的在说中国威胁论 TMD 就是中国没有航母在造个新型护卫舰出来他们也喊没用醉翁之意不在酒再说阿根廷的航母这哥们好像就是买的英国四五十年代的航母你在看英国一是自己造的二人家的航母80年代装备的英国人对阿海军航母的了解估计比阿根廷自己都清楚

作者: 25537305 时间: 2009-7-7 14:14

此问题乃仁者见仁,智者见智.
航母作为大型水面作战舰艇,不管是制造成本,还是日常维护,及配套装备都是非常昂贵.但航母在战争中能发挥的作用是不能忽视滴!这不管从二战还是现代战争都可以看出来.
俗语,居安思危.目前大环境来看暂时还是不需要地.但从全球战略来说还是有必要的,只是时机不成熟而已.今年,我护航编队出师红海就是一个信号,一是护航,2是证明我海军有远洋作战的能力.
另,国家战略根据什么制定?根据国家发展需要及全球各国各地区的战略发展而定,这才叫科学发展观吗,呵呵!

作者: 小郎君 时间: 2009-7-7 14:22 标题: 一家之言

楼主的所有论调上都是说航母无用，但是要真的是航母无用的话为什么那么多的国家都在造航母啊，都希望跻身于航母俱乐部的一员。
第一条说中国的专属防御区是近海，但是这样就不要航母了吗，我想问下遇敌于国门之外和在自家打仗那个更好点，主动进攻和被动防御那个更具有优势，总不能人家都欺负到了你的门口，炸弹都扔到头顶了才可以防御吧。况且中国的飞机发动机问题都几十年了还没有解决，腿短的问题到现在依旧是个难题，总不至于我们把飞机当成一次性的，有去无回的吧，而且南海的航线关系着中国的经济命脉，需要一只可以持续性的，长期的的威慑力量存在，航母的左右就可以很好的兼任。
第二说技术还不成熟，不知道什么时候才算成熟，等到了航母的作用和一个小舢板一样的时候，那个时候技术不止是成熟而且是滚瓜烂熟了，但是航母还有那么大的作用吗，建航母还有意义嘛，所以现在建航母对于我们技术的验证还有人员的培训都是具有积极的意义。
第三说“中国威胁论”，难道我们不早航母，中国威胁论就消失了嘛，几十年来甚至上百年形成的西方的对于中国的有色眼光，而且我觉得真正感觉中国具有威胁的都是一些敌对的国家吧，除非中国解体了，或者和百年以前一样，彻底沦为别人的附庸，那个时候才是中国威胁论尘埃落定的时候。
第四美元贬值，虽然现在的全球性金融危机使美元贬值，而我国具有大量的外汇储备，每天都在遭受巨额损失，但是真是因为损失不可避免，才要建造航母，进行积极的消费，或许到了美元成了一张废纸的话，那损失就更大啦。所以最好还将单一的外汇储备换成更多的外币储备，欧元就是一个选择。
第五突破岛链的封锁，突破盗链封锁的主要目的就是建设一只蓝水海军。难道指望我们在到来之后就靠那些几千吨的驱逐舰去实现嘛，在茫茫大洋上，估计他们的作用会更小，所以才需要航空母舰，巡洋舰这样的大型舰只，起到一个领导，和带领的作用。

[ 本帖最后由小郎君于 2009-7-7 14:29 编辑 ]

作者: jiuyigewangming 时间: 2009-7-7 14:37

兄弟咋还不明白啊，都已经让人家堵到家门口了，你通过海洋运输，门给你关了，路给截了，发展经济靠什么流通，海洋运输啊，石油啊缺啊，看看实事吧。

作者: litian1987 时间: 2009-7-7 15:45

中国必须造航母我看了‘新手上路’的话觉得很有道理

作者: 7071 时间: 2009-7-7 16:29

什么叫战略？战略必然考虑的是几十几百年后的计划，中国现在又这个经济跟科技区开始起步航母，而不是说现在上马航母项目，明年就能用，这完全不可能，而且随着国家经济的发展，越来越多的海上安全就必须要我们国家海军去承担，没有航母编队不可能完成。可以说目前来看，南海局势只是加快航母建设的一个引子，归根结底是由于国家发展战略需求来决定的。不一定发展航母就一定是要去侵略他国，作为防卫来说，有了航母无疑会给我们自己增加很大的战略纵深，而且这个在纵深还是海洋纵深，没有人员和经济损失的纵深

作者: zhangwolg 时间: 2009-7-7 16:36

楼主一家之言，按现在的形势，无论中国是否有航母，国际上都存在着"中国威胁论"，而国家领导层还是从稳定发展的角度上没有下决心造航母，其实我国的经济实力、技术能力都已经满足要求，就待下决心了

作者: slava 时间: 2009-7-7 18:09

LZ想得太简单了..
1.中国的专属经济区战略从未改变，即使发生战争也不会离本土太远。不管是印度，越南还是台湾，日本，都可以直接打击。航母唯一可能用

的上的是南海区域，可是放艘航母在那有意义吗？
回答:完全有意义如果有航母在南海活动的话东南亚诸猴的海军活动会有极大顾虑具体表现就是时常见诸报端的"XX国海军扣押我渔船"现象减少直至消失

2.技术还不成熟。很多配套武器装备从技术、数量上不够要求。比如舰载机，先进潜艇，预警机等。甚至连个合格的航母指挥官都没有。据说

还要拉到巴西培训，真是搞笑。人才是第一位的，武器可能几年就能建好，但是人才的培养是个长期的过程。
回答:LZ也说了人才的培养是个长期的过程我们永远不建造HM的话永远也不可能培养出人才来技术数量上不够还有办法弥补人才缺失却是短时间无法弥补的

  3.中国造航母只会成为外国反华势力又一个“中国威胁论”的借口，会引发地区的武器装备竞赛。
反问:我们不造HM时候外国反华势力的这类借口还少了吗?我们不造HM时候地区的武器装备竞赛停止了吗?

  4.由于美圆的不断贬值，中国2万亿的外汇储备每月的损失都可以造一艘航母，所以造航母跟经济问题无关。
回答:HM是一项极大的系统工程为了造出HM 从炼钢的钢铁产业到最高端的电子部分都有参与 HM带动的这些产业项目怎么能说与经济问题无关呢?

  5.部分人认为航母于核武器一样能够提高国家威慑力。你要想到美国早就完成对中国的战略包围，东南沿海的岛链不是造几艘航母就能突破

的，你还是得在家门口玩。难道能把航母开到太平洋上去对美国的军事基地实行反包围？中国不象美国那样有众多的海外军事基地，航母也不象

核武器那样能瞬间毁灭一个城市。有航母的国家多了，阿根廷也曾拥有航母，不是也被英国干掉了？
回答:LZ想法偏激了目前我们的环境下可不是只有米帝一个对手..南棒倭寇台湾东南亚诸猴..这些都需要HM...要知道HM的作用可不是只能用来打仗某些时候 HM只要出现就可以做到很多事情...

[ 本帖最后由 slava 于 2009-7-12 22:03 编辑 ]

作者: zx19821116 时间: 2009-7-7 18:36

早航母是必要的，打击南海强盗也是必要的，染指太平洋也是必要的

作者: boluo388 时间: 2009-7-7 18:43

这个帖子不错，大家的都在谈论自己的意见，而且都非常有道理。其实这个帖子就是一个仁者见仁，智者见智的题目。

作者: newbees 时间: 2009-7-7 18:46

国家发展到一定时期的需要，有些时候，必须有超前的意识，想想两弹，那时穷成那样了还造。都是一样的道理。

作者: zheh0 时间: 2009-7-7 21:17

中国肯定要造航母，不过也是困难重重，技术上应该没什么问题了，可是还是要吓大的决心啊

作者: haishu 时间: 2009-7-7 21:44 标题: 没有航母的中国，就像没有北洋铁甲舰的大清

没有航母的中国，就像没有北洋铁甲舰的大清。
如果你没有航母，那么意味着你的海岸线对日本、美国、甚至是印尼、菲律宾都是开放的，你愿意人家可以随时在你领土上空袭吗？你愿意人家随意登陆你的领土吗？

作者: wessd000 时间: 2009-7-7 21:47

捍卫海洋权益和确保国际航运的安全,以及保障渔民的正常作业等等,都需要航空母舰,都需要让侵犯我们利益的国家采取不正当手段之前有现实性的威慑力量

作者: worishaofu 时间: 2009-7-8 01:50 标题: 回复 1楼的帖子

看到你的观点我不能不说点什么，中国现在建不建航母，是个既幼稚又无知的问题，我觉得就是用脚趾头想问题，答案也是肯定的，那就是建，一定要建，而且要马上。为什么呢，我现在就你的几点一一解答。
1 A  战略方针没有改变，请问是等于永远不变吗？如果你的回答是，那你也太鼠目寸光了，建航母这种关系到中华民族的大事你也就别发表言论了；B 无论我们是过去的防御性国防还是现在的攻防兼备还是未来的以威慑为主的蓝水海军（我们是大国，没有强大的军事作为后盾何来政治，而强大的经济财富只能是放在案板上任人宰割的肥肉，没有强大的军事作为后盾，经济的高速发展能持久吗？所以我们要走大国之路，必然要有强大的军事，走蓝水海军之路，现代战争已决定陆军不是主角而空军海军才是，说多了）如果发生战争你觉得是在家门口打好呢还是在远离本土的公海或他国海域好呢？这个问题我想智力正常的十岁小孩就能回答。C 请你不要不懂装懂，闹出玩笑笑死人怎么办，现在南海什么形势知道吗，1996年台海危机时南海某国做出什么姿态知道吗？现在朝鲜半岛局势紧张，印度向藏南加紧部署军力，南海各国加大军购，抓我渔民，还要成立什么南沙集团共同抗衡中国，知道为什么他们这么嚣张吗？第一是中国目前周边局势紧张，第二是中国在南海远程投送能力太差，第三他们认为有老美的支持，所以才...如果现在我们在南海有三个航母战斗群，他们会这么嚣张么？航母有用吗？
2    技术还不成熟，技术还不成熟就有用造了吗？打个比方，如果你有一道数学题不会做，你就不做了吗？正因为不会做才要研究它，才有作出来的可能，当然你要抄的话另当别论。航母是个很复杂的系统，目前我们已有一定的技术储备，只有在实际生产中才能得到检验才能进步，如果不去做，永远也只能停留在理论阶段，造航母不是纸上谈兵，只能在实践中进步，成熟，那样才能没有你那“技术还不成熟”
3    “中国威胁论”这是美欧用来扼杀中国军事发展的舆论武器，中国的军事有美国强吗？有俄罗斯强吗？有英法强吗？
甚至有日本强吗？可是有说他们威胁论的吗？你上档了你还没有察觉，你很聪明。我坚信中国越强大就越没有中国威胁论，中国威胁论在我这里没有任何卖点。我的发展是由我自己的情况决定而不是由别人的嘴况决。
4    金融危机给中国经济发展带来很大的困难甚至灾难，大批工人下岗民工回家，而造航母是个很大的工程，复杂的系统。它涉及到能源机械  电子信息等等多个行业，所以这会带来许多就业机会。产生链式反应，正好符合刺激经济扩大内需的方针，你说造航母与经济就有关吗？
5    “ 部分人认为航母于核武器一样能够提高国家威慑力。”  航母不只是战争利器，更是强大的威慑力量。“不战而屈人之兵”这是战争的最高境界，拿什么达到这个境界------威慑力；“你要想到美国早就完成对中国的战略包围，东南沿海的岛链不是造几艘航母就能突破” 难道不能突破就不突破了吗？人家看你可怜会自动撤离包围圈吗？只有靠自己强大的力量突破这才是王道。岛链封锁并不是你想的有链子围起来了，那是公海。
不是综上了，以后不要开玩笑了，尤其不要在公共场所开玩笑，谢谢合作

作者: zxdzzqzxd 时间: 2009-7-8 08:13

航母与国力有一定关系，不过现今世界发展经济才是硬道理，又不是冷战时期要搞军备竞赛，别人有的我也要有。

作者: wt19883 时间: 2009-7-8 08:56

个人认为造航空母舰只是一种姿态，主要是针对东南亚的那些小丑们，其实谁都知道中国真正的海上终极武器是核潜艇。

作者: lg741203 时间: 2009-7-8 13:49

张召忠就一个御用文人，他的话是他的主子想说的，他自己可能都未必相信

作者: jiangxiao1027 时间: 2009-7-8 18:51

我不同意楼主的意见！原因：潜艇是纯战术武器，航母是战略武器！二者不可同日而语

作者: jiangxiao1027 时间: 2009-7-8 19:24

中国不造航母就没有中国威胁论了？这一点我和楼主有不同看法

作者: 夏天太太太 时间: 2009-7-8 19:43

航母一定要有的。制造航母一定要有水平。还要有大型的航母。

作者: yz890308 时间: 2009-7-8 20:34

航母还是要造的，中国必须发展在海洋的利益，没有航母可不行

作者: 1234678 时间: 2009-7-8 23:06

虽然造航母需要花费大量资金与人力，而且在对付美俄等大国时，没有实际作用，但是这毕竟是我们走向海洋的第一步。所以虽然造航母有点吃力不讨好，但是我们必须拥有它。

作者: ac1de 时间: 2009-7-8 23:43

1.要真跟印度干上了，别人掐断你从印度洋过的油路，没航母怎么办
2.技术都是根据需求开发出来的，不去开发航母，当然没有航母的技术
3.不要太在意所谓威胁论

作者: zhhan 时间: 2009-7-8 23:44

1 中国有钱养贪官，当然也有钱造航母。
2 决不能因为中国的海军反潜和防空能力弱，就不造航母。中国海军弱，不造航母更弱。
3 如果害怕航母被击沉而打击士气，因此不敢造。那中国大部分武器都比美国等西方国家差，是不是应该不发展了，束手就擒呢？如果因害怕而不敢发展，唯一结果是做亡国奴。
4 如果因为别国说中国威胁就不敢发展，那恰恰是中计。只有人家害怕了，才证明你是发展对头了，你是真正强大了。如果人家不怕，证明你发展得很差劲。就象目前的状况一样，南沙的资源快被人瓜分光了，但我们无能为力。说到底是因为人家不怕你，你军队不强。人家天天喊“中国威胁论“，目的是怕中国发展的太强大了，他们应付不过来。然而，我们的领导恰恰中计了，赶忙削减军费，也敢不造航母了。
5 “搁置争议，共同开发“，是上世纪80年代的产物，20多年的实践证明是错误的。我们的领导决不应该把邓小平的一句话作为施政的方针。那是教条注意的表现，应当真正的解放思想。实践证明南沙不可能和平解决，武力是唯一手段，因而大力发展海军是必须的，发展航母也是必须的。

作者: hzzh98 时间: 2009-7-8 23:45

中国必须造航母，我举双手赞成，我还希望发动捐款支持呢，一定会得到很多爱国人士支持的。

作者: glock19 时间: 2009-7-9 01:55

要有效控制南海的话就必须有南海的制空权，南沙的岛礁上又没办法建机场，那就只有造航母了

作者: gb18030 时间: 2009-7-9 09:41

不要说技术不成熟，什么东西都有个慢慢学习的过程，一开始就不尝试那么中国永远都不会有航母。一艘不够，慢慢攒，提高海军的整体战力。能不能冲破第一岛链的封锁先不论，最起码是个态度问题。

作者: 瑟瑟74521 时间: 2009-7-9 15:47

自造航空母舰不是自己想造的是他们发达国家必得的，若果他们攻打我们，我们没有航母那我们将会被动挨打。

作者: 4090491 时间: 2009-7-9 20:13

我觉得就是。一种象征。战略上的作用似乎没有精神上的大。就像吃了点不对症的药~但是心里却有了依仗。。

作者: aisibdsm 时间: 2009-7-10 02:23

我的观点中国必须有航母，有了航母中国海军才成为真正的蓝水海军，最起码可以保护我国的南海主权

作者: wohaihuozhe 时间: 2009-7-10 04:17

中国的小商品遍布全球，都印有一个中国制造，即使他们生活中离不开，但我们还是遭到他们的嘲笑：中国只会制造，不会创造！什么时候我们有了自己（研发）制造的航母，估计这种声音会消沉下去，不用争论了，让事实说话吧。

作者: clmhzxzlh 时间: 2009-7-10 07:55

我谈谈看法，航母对中国不来说是一个大国的份量，你看看中国的南海是一个怎么样的现状，中国的南海没有一口中国的油井，那里每天流出多少中国人的血和泪

作者: 天-下 时间: 2009-7-10 07:59

我觉得航母一定要建造，不过配套的装备要完善，不然就像阿三的航母会成为笑柄的。

作者: liyangispig 时间: 2009-7-10 13:59

你知道南海附近中国路基航空兵的作战半径只有多少么？在外海作战难道只能靠防空驱逐舰？造航母就是为了撑起舰队防空保护伞，这是任何一个远洋海军都需要的。不和南海的国家打，就是因为没有可靠的防空能力

作者: happycoffeeok 时间: 2009-7-10 15:39

新手简单点谈谈：
1.航母中国完全有能力建，也有技术。
2.造航母不是为了去攻击日本，或者是邻国，是为了自我保护。
3.南沙西沙好多本应该属于我们国家的资源，现在时与别人共同开发，原因我们没有海上保护能力。
4.不劳民伤财，一点也不。一旦有了海上震慑力我们可以单独开发本应该属于自家的海上资源，比如现在跟日本有争得春晓海上油气田！
老兄眼光放得再长一点，拳头攥的再紧一点，底气再硬一点，你看片就能更敞亮点，我们老百姓就能更富有点！

作者: styxferry 时间: 2009-7-10 18:27

造航母是为解决南海争端吧，还一个就是保护商船航线
中国造的航母别人想炸的话先得做好核战争准备

作者: 巴基312 时间: 2009-7-10 19:21

中国现在造航母,我认为,如果国家在经济实力跟工业实力上能够达到水平制造航母,还是有必要的

作者: wuypzy303 时间: 2009-7-10 19:25

现在造航母对中国而言可以说天时、地利、人和各个方面的因素都具备了，不造就太可惜了，一定要造！
太同意41楼所说的

作者: 兽比南山 时间: 2009-7-10 23:23

只同意第2、4点人才的储备这个需要时间但我们必须有这样的准备钱不是问题我们有钱
驳第1点南海不重要吗？南海没有资源？南海现在是我过进口石油的主要通道这个还不重要？还记得当年的撞机吗？如果那个时候有艘航母飞行员说不定就找到了如果有航母就不会在南海这样小的海岛上放置简易的机场南海是我们现在必须要守住的宝库
第3点中国威胁论我们什么都不干就被这样说干了有怎么样你咬我啊地区武器竞赛？有什么国家和我们比周边哪个国家有核武器了？
第5点美国形成战略包围了吗？我们要突破第1岛链吗？这个是楼主搞错了航母的用途所谓的几年前军事专家的话也对啊是只有美国需要大型航母因为全球战略难道我们一定样造10万吨级的吗？楼主你搞错了吧航母并不是就造一艘就OK了还有配套舰船飞机等一系列工程这个对内需的确是个很大的拉动
当年北京怕什么吗？是怕国家经济刚刚起步军队在改革期怕被美国人带入与苏联相同的军备竞赛体系中航母是铁棺材有本事你去把美国的铁棺材航母干掉
最后说马岛海战阿根廷的航母并没有被英国人击沉被击沉的是一艘2战时期的巡洋舰当时对英国造成最大威胁的也是这艘航母（老旧的天鹰攻击机+飞鱼导弹）英国人能取胜的主要原因还是在外交上和阿根廷人的准备上通过北约从法国人除得到飞鱼的数据进行干扰并要求法国停止供应武器以至于后期阿根廷人都是靠航空炸弹在攻击但这样也对英国人造成很大威胁如果不是经济形式不乐观前几年阿根廷和巴西都在谋求航母
总结一点航母还是要造但必须符合我们国情 10万吨级这样异想天开的想法还是放弃吧

作者: skyfox8848 时间: 2009-7-10 23:42

按楼主的说法，我国只有自己解散军队，只留下几十万警察就行了，人家洋大人要说中国威胁论啊，中国没有航母人家要说中国威胁论，中国有十艘航母的时候美国人一定是抢先来说中国是维护世界和平的重要力量了，中国的经济　总量很快就超过日本了，那么多的远洋货轮靠谁，难道要靠美国航母来护航吗？航母没用美国人要那么多航母干嘛，钱多了撑的，中国六十年代穷不穷，为什么那么穷还是搞两弹一星，看看朝鲜如今的局面就知道了，幸好我们早四十年搞出来了，

作者: 飞跃重洋 时间: 2009-7-11 00:14

楼主的建议我感觉是错误的，你说造航母是劳民伤财，那不对，比起公款吃喝的费用你觉得怎么样！

作者: khy76 时间: 2009-7-11 16:33

楼主我也来谈谈我的看法吧。好像你说的第5条说〈你要想到美国早就完成对中国的战略包围，东南沿海的岛链不是造几艘航母就能突破〉那我们就什么都不去做，由得人家好像几百年前来我国时，喜欢打就打，喜欢抢就给他们抢了吗？你以为我们什么都不做人家就会可怜我们吗？好像人家有核武器一样我们不去作核武器人家会怕吗？虽然我们现今就算我们有两艘航母都打不过美国，但是起码可以给他们一些压力感，而且每个人和国家都是需要踏出自己自身发展的第一步。好像8楼朋友说的《什么叫战略？战略必然考虑的是几十几百年后的计划，中国现在又这个经济跟科技区开始起步航母，，》那只是个开始，好像我们经济已有了一定成受的能力，为何不加大我们国防战略的的能力呢？好像你说《航母于核武器一样能够提高国家威慑力。》现今那有一个理性的国家会，先用核武器来打击人家也有核武器的国家的？如果有的说那全球生物就可能全灭亡了。而且我们要国土完整的说，战斗机就必须可以在战斗的范围内，才起到它们自身的作用，所以航母就是它们长程战斗，海上的落脚点和补给点，没有它战斗机可以战斗的范围就会受到很大的限制。所以造航母是我们要国土完整的必须发展，

作者: jojo2002125 时间: 2009-7-11 17:39

各人认为航母的建造完全可以威吓一下，南亚周边小国嚣张的气焰。胡萝卜给的太多了，该是拥有大棒的时候了

作者: hi2525775 时间: 2009-7-11 20:50

个人觉得航母对中国的意义没那么大，而且很关键是的技术和人才。

作者: hong极 时间: 2009-7-11 21:00

看到我国的南海岛屿又被他国占领的消息，真是让人气愤。我国要是有航母就不会出现这样的事情。现在随着经济的发展，我国有能力来制造航母，有来航母我的海域就能得到保护，不受外部的入侵，就能保护好我国边疆的之源。

作者: dongwuxue 时间: 2009-7-11 22:13

中国必须造航母。同时还要改变韬光养晦的政策。
该出手时，就出手。这样才能给其他国家威慑。

作者: wuke123456 时间: 2009-7-11 22:28

航母一定要造，五年内最好实现一艘成军，一艘在建的状态。中国有拥航母，最紧迫的任务，不是对付美国这样的海军超强的国家，而是南海周边实力薄弱的东南亚国家。中国当前在南海声音微弱，最主要的一个原因就是我们的兵力投射范围没那么远，大多数飞机作战半径也不足以覆盖南海全境。底气不足，说话就不硬，要是我们有上一两艘航母，在那地方摆上一艘，就足以控制南海全境，若能再有一艘不时出入马六甲，印度洋、太平洋来回的逛荡，绝对有中重要的战略意义。至于”中国威胁论“ 什么的，根本不用理，那根本就是敌对势力制造出来的噪音，目的就是让中国自缚手脚、畏首畏尾，尽量拖延中国的崛起速度，有见识的中国人无需理会。

作者: zxue01 时间: 2009-7-12 13:34

只有造了航空母舰才叫拥有了海上霸权，没有的话中国飞机怎么去轰炸日本轰炸美国

作者: zzhathor 时间: 2009-7-12 14:35

为什么要造航母，看看二战怎么打的。看看美国有多少航母。

作者: skdlt 时间: 2009-7-12 15:14

对这个问题关注的不是很多，前一阶段媒体也在不停的炒作，大有当年建三峡时的劲头，其实了解中国国情的人应该清楚，这个风被放出来时，实际上已是早就作出了建造的决断，这就是中国特色，航母，毕竟代表着国家的军力国力水平，目前，南海的状况不容乐观，需要有这样的威慑力存在，至于大国威胁论，就算是我军草绳当腰带，脚穿黄胶鞋，他们也依然会拿你的其它方面说事

作者: zouhaibo 时间: 2009-7-12 15:29

全国现在应该上下一心，尽快制造航母，展示国家军事的强大，在国际就会有更多的话语权。

作者: qingfengdian 时间: 2009-7-12 18:36

我国目前还没有要维护全球中国利益的要求，所以中国没有必要建造大型航母。但是话不要听半截就不听了，不造大型航母难道等于不造航母吗？不是，因为中国需要中型航母来维护区域中国利益，这里就是南海。的确中国第一次建造航母，可能会有很多问题，很多短板，但是请记住两点：
第一，没有国家生来就是航母强国，都是从无到有，从弱到强，如果因为第一艘战斗力不强就不造，那么自然不会有第二艘，第三艘。也自然不会有小到大，有由弱到强，那么中国永远都不会有航母。
第二，我们造出来了，并不表示我们就要开始和美国直接发生对抗，事实上看看我们航母将来最有可能的作战目标，基本都是些海军弱国，东南亚诸国的海军远不能和美国比，自然我国航母的优势会是很明显的。
中国需要航母，是因为需要控制南海的力量，需要威慑力量，中国不可能用战略武器来解决，那么常规武器如何来威慑和展示军力呢？只有航母！这个才是重要的，而且现在中国的经济条件还是允许的，美国的GDP大约是中国现在的3倍，那么我们建造一个美国四分之一规模的航母舰队，哪怕是五分之一的航母舰队（美国现在约有1常规航母，10艘核动力航母），用于解决南海问题，应该还是可以做到的。

作者: xihuanrujia 时间: 2009-7-12 20:22

对于楼主的看法，小弟不敢苟同。航母不能简单的把它作为一个武器，一个需要很大负担的武器来看待。对于中国来说，航空母舰是振奋民族精神的一个需要，是提高民族士气的一个标志。想想9几年的印尼反华骚乱，试想，如果中国的航空母舰往印尼海边一停，印尼的华人至于受到那么多残害吗？再回顾一下郑和下西洋，当时也算是那个时期的航母了吧，取得的什么成就，不光是贸易的发展，文化的传播，还顺手消灭了大批的海盗。现在中国的周边，有多少“海盗”？南沙、西沙。。。不要那什么中国威胁论来对航母说话，即使你不造航母，中国威胁论减弱过吗？是不是越演愈烈？航母现在已经不是一个问题了，是一个需要，一个时代的需要。

作者: su_2008 时间: 2009-7-13 12:25

前苏联的老路咱们还要走吗？由发展军事拖垮一个国家。咱们还不富裕。一个小康家庭能养的起法拉利玛？把皇马给咱们养得起吗？

作者: 冰凌血翼 时间: 2009-7-16 17:02

1，南海可以说是最需要航母的位置，那里远离本土补给困难，由一艘航母为核心建立一个编队能够很好的解决长期的武装守护问题。
2，正因为技术不成熟，才更要造航母，有了实际的航母才能有实际的测试资料，第一艘航母不太可能真的投入实战，更多的是一种武力威慑作用，恰好可以作为检验技术的平台。人员也是一样，没有航母你又要如何开展对航母的人员培训？
3，你造不造航母都一样，只要PLA存在中国的GDP仍然能达到世界前几，总会有人不断发布中国威胁论。
4。造航母的主要考虑仍然是军事与政治，经济只能说是一个辅助理由
5，你威慑不了美国但你能威慑南海诸国与台湾，美国总不至于支持这些国家和中国打一场全面战争吧？

航母的作用真的不是要在实战上造成多少伤害，一枚核武就能毁一个航母编队，航母在对称战争里就是铁棺材。但是非对称战争呢？美国难道真的会把航母用在对苏作战上？

作者: horse01 时间: 2009-7-16 23:16

我来逐条对楼主的看法发表下我的见解：
1.楼主说航母只在南海有用，好，南海不是中国领土么？为了保护自己的领土养一艘航母算什么？楼主可能说打那些垃圾国家不用航母一样，但是为什么这些垃圾国家敢一而再再而三的对一个他们不可能战胜的大国进行领土挑衅呢？就是因为中国在海上的威慑力还不够，中国在南海飞机场很少，大小也不行，而南沙里那些垃圾国家又近，没有航母行么？必须保证足够的空中优势才能取得绝对的优势。
2.技术不成熟，中国做神州7号的时候技术成熟？美国做他们第一艘航母的时候成熟？如果你不能迈出这第一步，你永远不会成熟，连船都没有，没有实践没有人才储备你靠什么成熟？
3.中国威胁论不是因为中国有航母，而是因为人家故意拿这个当借口对付你，难道你因为别人说你厉害你就要自废武功？难道中国说美国威胁论，美国会不造航母，把外面基地都收回来，说可别让世界人民说我们威胁他们啊？
4.经济问题，不造也被那些官贪了，一年贪得钱不知道几个航母了，不说了。。
5.在现今社会，没有哪个国家会进行像2战那样的全面战争，只会像英阿那种局部战争，这时候你核弹起作用吗？当你砍人不行的时候，是不是该练练拳脚？和中国有领土争端的国家，中国用航母都足可以对付了，你灭了他的海军可以，你灭了他全国不是和全世界宣战了么？

所以这个航母中国是一定要造的，军备竞赛怕什么，南海那些国家经济可以竞得过咱们的，他造了反而拖垮他的经济

[ 本帖最后由 horse01 于 2009-7-16 23:19 编辑 ]

作者: ht1983 时间: 2009-7-16 23:43

个人觉得现在没有造航母的必要！

1 中国的政府如果觉得必要，他会不惜一切去造的，从造原子弹开始就是，那时候中国的条件更苦，不是一样给我们自己搞出来了吗！为什么，因为有必要！所以现在很明显政府没有这样的想法！

2 其实中国的经济还是不允许我们花费这么多的钱在维持一个用不到的航母舰队上。我上高中的时候去我们那附近的飞机场军训。当时我们的教官和我们说他们那里的飞机2天才可以飞1次。我们那里属于江苏的经济中心。即使这样的条件还只能2天飞1次，更不要说航母那么大的维护费用了。毕竟航母还是需要靠舰队配合的，单单一架航母没有任何作用。一个航母舰队的花费是“巨大的”！

3 其实比起其他国家中国的海军一点也不少，中国拥有世界第3大的海军！我们的实力如果真的是这么弱小的话大家也不会这么安稳的生活了，早被人家打到家门口了。所以现在的什么渔船事件都是对我们的挑衅，对我们的挑衅我们也去理的话不是就中了人家的套了！

4 中国的核潜艇是其他国家非常惧怕的武器和威慑。东南周边的小国只是跳粱小丑，如果有必要，捏死他们不是和玩一样，何必要用“高射炮打蚊子”造航母打他们！我们当初打越南就可以看出中国打越南真的是很简单跟玩一样。难道印度阿三之流比越南强，在我看来他们没有什么实力的真正差距！都是老虎头上的跳蚤！

5 其实中国现在的发展方向大家可以看到，我们拥有世界第三的宇宙航天技术，宇宙这么大，这个才是我们的终极目标（我的高达情节很严重所以更喜欢宇宙）！

[ 本帖最后由 ht1983 于 2009-7-16 23:50 编辑 ]

作者: anye815111 时间: 2009-7-17 00:06

中国造不造航母和国际大环境关系很大，想想现在是什么样的国际环境吧，全球的经济危机，唯独中国还保持着告诉的经济发展，这就引起了很多的思考，中国为什么可以在这样的大环境下还能有这样的成就。于是大陆巨大的市场，巨大的消费潜力，巨大的外汇储备都得到了全球的关注，看看现在欧美把中国看成是个香疙瘩，是谁都希望中国在这个时候能给以援手，于是中国的领导人成了各国最受欢迎的客人，为什么啊，你来了就有了中国人的生意可做，就可以扩大国内的生产，可以拉动GDP，可以缓解金融危机的影响，可以缓解国内的压力啊，好处多多。于是我们国家的领导人也可以理直气壮的提意见了，恩，我们也有困难啊，这个投资嘛也要看你们能不能拿出相应的回报的。
我们要造航母，恩，对的，就是航母，我们知道这代表着什么，不就是中国威胁论吗，还不是你们国家的一帮人搞出来的，你们政府为了民众支持所造出来的一种舆论。现在吗，你需要我们的MONEY，可以，我们要造航母，你别再叽叽歪歪了，你手下的那些狗也给关好了，你们离得那么远我用得着造航母跟你们比海军实力吗，直接找到导弹好了，价钱还低。我们造航母只是为了家门口的安静，谁没事开着航母跑半个地球来找你们的麻烦了。
对了，这就是交易，你要钱行，但也得给我我想要的。要不然我们也没有相应的筹码交易啊，还得多谢你们的经济危机。有了便宜不占是王八蛋。

作者: yangsong525525 时间: 2009-7-17 10:58

中国一定需要航母来震慑南海周边国家，保卫那里宝贵的油气资源

作者: 冰凌血翼 时间: 2009-7-17 11:00

引用:

原帖由 ht1983 于 2009-7-16 23:43 发表
个人觉得现在没有造航母的必要！

1 中国的政府如果觉得必要，他会不惜一切去造的，从造原子弹开始就是，那时候中国的条件更苦，不是一样给我们自己搞出来了吗！为什么，因为有必要！所以现在很明显政府没有这样的 ...

1,现在中国已经不是那个随随便便可以不惜一切代价去造东西的时代了，何况现在可以凭借中国正常的造船工业能力早航母，那何必劳师动众不惜一切代价去造？
2，飞机两天飞一次这频率已经很是密集了，不要忘了现在可是和平时期……
3，且不说中国是否拥有世界第三大海军（量或许有质肯定不行），但你就任别人挑衅？挑衅事小，麻烦的是现在南海的资源受到了别国的侵扰，而保护南海目前看来最可行的持久方案就是派驻一个航母编队过去。不要说航母编队如何如何花钱，你要想到用在航母上的技术和航母上培养出来的人才，还有航母保护下的安全的南海资源开发能给国家带来多少利益。
5，比航天能力中国比美苏差的不是10年20年，地面上还立足未稳就考虑航天，实在有些痴人说梦

作者: zhangzhiqiang 时间: 2009-7-17 23:01

中国有1.8万多公里海岸线，300多万平方公里的海洋国土，随着中国对外开放的扩大，中国靠现代化的海军力量来保卫海洋权益的任务越来越重，因此中国建航母绝对是有需要。

作者: tyutcyl 时间: 2009-7-18 12:31

其实造航母主要是通过这个来展示我们的实力，我们有这个能力，你看到了那么你就的做好评估，是不是可以轻易的动我，说白了就是实力均衡互相制约，个人的一点不成熟见解。

作者: wshxz 时间: 2009-7-18 16:56

说造航母是劳民伤财，个人觉得按照这个理论，搞军事都是劳民伤财。随便找个项目，都能说出理由来是烧钱。没有比搞军事更烧钱的了，为什么各个国家还大把大把的烧，因为必要。
造航母，首先是一个姿态。这就是所谓的“势”，一旦卷入这个势，为势所迫，不是人力所能决定。而目前的局势是中国的领海受到了极大的挑衅，而海军却是相对的薄弱，这使得中国政府和军方必须要在海军上做文章，而这个文章没有比做在航母上更合适的了。就目前的状况，中国花的起这个钱，与其让钱蒸发掉，不如干些实事，既可鼓舞士气，也是政治斗争的需要，政治的斗争，往往比正枪实弹更重要。
其次，航母是一个平台，研究航母就是提供一个研究的平台，在这个平台上，可以提供研究各种问题的机会。如果一个国家连机会都不会创造，那就是走在灭亡的路上了。航母造出来了，许多问题就解决的，可以用于其他领域，发挥更广阔的作用。
第三，一切都在摸索，真知是在摸索中得到的。如果连摸索都认为可笑，那就无药可救了。中国到国外培训指挥官，更是一条捷径，拥有别人的经验，在自己的实践中摸索，还有比这更占合宜的吗？知己知彼，百战不殆，呵呵。技术不成熟，难道无所事事，技术自己就能成熟起来吗？
第四，目光要长远，中国造航母，起点要高，不能将模仿放在首位，要有自己的杀手锏，争取将航母的技术革命，有实用的，新的战术，新的功能，否则跟在别人的屁股后面，永远是老二。
所以说，中国不仅要造航母，而且要造超级航母，不一样的航母，能革命，有创新精神才是王道。

作者: ybcyzy 时间: 2009-7-18 17:42

楼主的评论感觉不是全对，现在搞航母最大的问题不是军事上的问题而是政治上的问题，你一个国家富强了，经济上去了连个航母都做不出来那也太显的没本事了。造航母是一个国家综合国力综合技术整合的能力的体现。一个国家，一个强大的国家如果要被世界承认就要先完成领土一统，造一条航母或造几条都是一种震慑的能力决心，信心。再加上民族的自豪感和凝聚力！所以说现在的造航母或大型作战平台不是纯军事上的意义而是一个强国的象征。就像航天科技月亮探索都是这层意思。

作者: 2121278 时间: 2009-7-18 22:57

大国海军的实力象征那就是航空母舰，连印度都有航空母舰了，我们当然要有，国人每时每刻都期待着自己的祖国拥有航空母舰！

作者: wastetime 时间: 2009-7-19 00:17

没航母,冲不破岛链,还不好执行远距离打击,还有对维护航运也有很重要的帮助

作者: steelfans 时间: 2009-7-19 00:46

航母有航母的好处,它就像个移动平台,可以跨羊作战.而且不光有航空兵,还有不少军舰为其护卫,战斗力是很强的.航母缺点就是目标太大,很容易被击毁,而且其本身造价昂贵,不适合近海作战.

作者: etouchme 时间: 2009-7-19 01:02

再不造就来不及了。

我们现在制造航母肯定会遇到很多困难，造出来的航母可能也会和美国的苏联的甚至印度的航母都会有一定的差距，但是我们现在一定要造。很多原因，但是最主要的原因是，航母是死的，要有活人操纵才会形成战斗力。现在造航母，培训水兵和军官进行操作维护形成战斗力还有很长一段时间。有些问题，不经过实践永远无法解决。块造吧，现在造的航母可能不会十全十美，但是没有经过爬行，永远别想会走路会奔跑。

作者: lixh326 时间: 2009-8-15 12:30

我觉得航母还是有必要的。
楼主说：不管是印度，越南还是台湾，日本，都可以直接打击。好像实际情况并不是这样，像打日本，如果直接从大陆起飞，必须要进行空中加油才能保证返航。但要是有了航母，那就不一样了。
还有，航母可以丰富打击手段。比如说打印度，我们的飞机都从青藏高原过去，那对方防守也相对容易，毕竟都从一方过来。但要是有了航母，我们的打击方向就可以多样化。
第三，航母也是另一个新的核平台。大家都知道核潜艇上的核弹头的作用，而且中国的核潜艇现在也比较强大。但是现在的强大不是永远的强大，中国核潜艇现在是众矢之的，大家都在想办法针对他。而航母的出现相当于又多了一种离岸核武器的运载方式。

作者: SM和尚 时间: 2009-8-15 16:39

航母得有空母也将会有，担不是现在，而是将来
“过去” “现在”和“将来”嘛

作者: ljp1000 时间: 2009-8-16 00:28

我也说说自己的看法：
1.中国的专属经济区战略从未改变，即使发生战争也不会离本土太远。不管是印度，越南还是台湾，日本，都可以直接打击。航母唯一可能用上的是南海区域，可是放艘航母在那有意义吗？
2.技术还不成熟。很多配套武器装备从技术、数量上不够要求。比如舰载机，先进潜艇，预警机等。甚至连个合格的航母指挥官都没有。据说还要拉到巴西培训，真是搞笑。人才是第一位的，武器可能几年就能建好，但是人才的培养是个长期的过程。
  3.中国造航母只会成为外国反华势力又一个“中国威胁论”的借口，会引发地区的武器装备竞赛。
  4.由于美圆的不断贬值，中国2万亿的外汇储备每月的损失都可以造一艘航母，所以造航母跟经济问题无关。
  5.部分人认为航母于核武器一样能够提高国家威慑力。你要想到美国早就完成对中国的战略包围，东南沿海的岛链不是造几艘航母就能突破的，你还是得在家门口玩。难道能把航母开到太平洋上去对美国的军事基地实行反包围？中国不象美国那样有众多的海外军事基地，航母也不象核武器那样能瞬间毁灭一个城市。有航母的国家多了，阿根廷也曾拥有航母，不是也被英国干掉了？
  所以说造航母是劳命伤财的事，把那些钱用来改善国民的生活，刺激经济发展来的比较实在。

作者: sky0377 时间: 2009-8-16 09:11

现代战争中，没有航母，远洋战略威慑能力就大大降低了

作者: weilade 时间: 2009-8-16 09:49

其实我觉得如果要建航母，因为这是一个国家国力的体现，威胁是人家喊的，你不造航母照样也有威胁论，那还怕什么呢，有了不会变的更好，没有可定会更糟糕

作者: axiuluo918 时间: 2009-8-16 09:53

航母还是要有的，国家发展强大了为什么不可以有啊！
你提到的南海问题，有航母震摄就是不一样，你派几艘渔政船去人家不理你，要是派航母去天天巡逻，我们的渔船还能在南海被人欺负吗？

作者: zz1yhm2 时间: 2009-8-16 14:26

航母是一个大国的地方象征,而且我国的东海和南海的局势也是需要我们装备航母的.如果有了航母我们就可以很轻易的将我们的三代机的做战半径扩大到东海和南海.那么现在的两海局势就不会像现在这样了.

作者: azuresun 时间: 2009-9-10 11:39 标题: 从战略角度谈一定建航空母舰

1。现代战争最重视是争夺制空权。没有制空权，则水面舰艇和核潜艇缺乏保护，处于脆弱状态。即使有宙斯盾系统，抗打击力量也是不够的，毕竟反舰飞机速度和导弹的速度快很多。航母就是争夺制空权利的最有利的工具。我国大型反潜飞机力量很弱。
2。航母是保护远洋利益的最有效工具。航母可以作为海军陆战队的机动出发基地，实现由海到陆反海盗反恐特种作战，并有强大对地攻击的巡航导弹和对地攻击飞机的掩护，对敌方的陆地力量和海上力量起强大压制作用。注意海军机动力不是陆军机动可以比的。
3。航母是将我国近海防御线远离海岸的重要实现工具。航母本身可以将我国防御线向远海推出1500 海里以外，有效限制敌方尤其是美国和印度航母上飞机和巡航导弹的打击范围。
4。有了航母可以主动打击敌人的出发基地，其火力和打击强度远高于核潜艇和水面舰艇。再说，航母和水面舰艇核潜艇组成了一个完美打击系统和平台。三者缺一不可。
4。我国海疆的战略处境是，石油运输和贸易航线严重处于印度和美国海军航母的威胁下，甚至印度航母有可以开到我国家门口威胁到香港和广州重要经济中心的可能。至于美国航母在我国家门口活动更是频繁。而且日本作为传统航母拥有国，目前也有了强大的反潜直升飞机母舰的打击舰队，其针对目标就是中国潜艇尤其核潜艇。
5。航母注意有两种，一种是传统的攻击飞机航母，另外一种是护航航母即大型直升飞机航母。我们的需要是两种以上的航母，尤其是核动力的。主要是我国没有海外基地，航母需要大范围机动就要上核动力。直升飞机航母有两重作用，一是反潜功能，另外就是两栖攻击，直接起飞特种部队和海军陆战队。
如何发展航母呢，
可以分三步走。
1。是难度很低的两栖攻击和护航航母的建造
2。建造常规攻击航母，目前似乎在建
3。最后建造真正核动力的。
航母舰队的规摸：
至少三艘攻击型航母，其中两艘常规动力，一艘核动力。两艘直升飞机航母：一艘是两栖攻击舰，一艘护航反潜航母。
航母的战场分布，一艘部署在东海或者大连保东南，一艘保香港和广州。
一艘部署海南，长期巡航。两艘直升飞机航母一艘部署在舟山，一艘在海南。

作者: stevechi 时间: 2009-9-10 12:06

我同意不造这个鸟。
首先，我们不是国际警察，我们要跨大洋开始战争么？
有什么用，
1、对大国。
还不如玩就用洲际导弹，我看现在也只有美国在用这个东东打国际战争，不过都是打小国，现在这样的国际社会是一种威胁上的平衡，如果两个超级大国打起来，也就是世界末日了。
2、对小国
威慑？屁，对小国经济制裁啊最管用，如果真的要打，看看俄罗斯，直接地面部队就可以了。(好像和我们有领土之争的也基本上都是接壤国家了）
3、确实：劳民伤财。

作者: 铸剑惊鸿 时间: 2009-9-10 12:45

一个大国怎么可以没有航母呢,到现在为止也就我们中国还没有航母,我觉得楼主的视觉太过狭隘了,未来的资源在海洋,中国作为一个有着广阔的海域的国家,但也与周边邻国存有很大的争议,将来开发海洋资源的时候,航母可以帮助我们提高震摄力,虽然说现在都提倡和平解决争端,但哪个国家不都是握着拳头在谈判的?且还不说我们现在的多少资源都是从海上运输的,万一真的发生战争,别人对我们的运输航线进行封锁,那我们怎么办?,没有航母,就没办法实现远程作战,更不用说要突破封锁了.

作者: 钛泥 时间: 2009-9-10 13:10

航母是什么，航母就是个移动飞机场。想二战时期各国虽然都有航母可确没人对其有太大兴趣，珍珠港事件让全世界震惊了，也让全世界开始认识到航母的重要性，从此航母开始代替拥有大口径的战列舰成为海战的主角。再到珊瑚海海战出现了双反谓发现对方即能相互进攻的先例（以前都是双方发现对方后，靠大炮互轰，所以才有了像日本大和号德国卑斯迈号这样的庞然大物），再到中途岛战役，日本航母损失殆尽才开始在海战乃至全局中输掉战争。再看美国能在全世界称王称霸当着他的“世界警察”的角色就是靠着他的航母编队的超远程打击能力！中国有了航母就可以加大飞机的作战半径，这样运输机可以有护航飞机，战斗机也不用什么空中加油，当然航母的作用还不止这么多，我只是举了几个比较实际的例子。

作者: wangzhankui 时间: 2009-9-10 18:47

我觉得如果有条件可以拥有自己的航母，但是如果把钱花道民生事业我觉得更好。航母是进攻行武器如果不打仗，一年花那些钱我觉得不值，如果用钱发展基础农业，基础工业，希望工程，我觉得会更好。因为这些才是我们现在正需要的

作者: gbs425 时间: 2009-9-11 01:46

就是造給上面的人爽的
其他都是藉口
就像小朋友要拿把劍向別人炫耀
要做孩子王

做秀順便從這軍事工程中撈他們的養老金
還能看著它爽看著它說那些理論更爽還得說到讓你爽
有錢造爽的
貧民那麼多不分一些阿
他們爽大家分攤這筆錢

作者: yangjk89 时间: 2009-9-11 02:46

航母的问题在于，你现在不造，早晚都得早。
而且像航母这种级别的东西，不是说你有钱有技术就可以造的出来的。经验很重要。军队的训练什么的也需要。
另外对于海军来说。保持一定的规模是必须的。不然开打的时候没有船。现造总是来不及的。

作者: 在天之南 时间: 2009-9-11 07:18

争论很激烈啊。貌似不造航母派在这里落在了下风。
有人动不动就说现代战争中航母只不过是棺材，请问那又有什么不是棺材？机场是不是棺材？发电厂是不是棺材？值得打击一下的目标都是棺材。
前几年对造与不造军方内部也是争论的很厉害，刚开始不造的一派占了上风。可今年貌似航母已经开建了。诸位在这里还争个什么劲啊

作者: antliu 时间: 2009-9-11 07:29

当然，全面战争的话，航母肯定是敌国首先攻击的目标，而且作为最昂贵的单件武器，航母击沉在战争中对士气的打击最大，而且以美中俄英法德这样的大国来说，我觉得真的想要击沉敌对方的航母，也不是没有办法。但是真的到了这个地步，已经离核战不远了，到那时比的不是航母而是大棒子了。
航母对中国的意义在于在局部战争中利器，和和平条件下显示威力存在的大旗。尤其是对某些觊觎我海洋资源的小国，有没有航母，是完全不一样的。

作者: asqw000 时间: 2009-9-11 22:32

对于楼主的看法我可以给你更好的解释
你现在上网发帖而且有这么精彩的论述相信年龄一定超过18岁了吧
如果您是健康的人（相信楼主的身体一定很好）
那你小的时候应该是先会爬的吧（也有直接会走的）现在楼主也一定能跑能跳
现在的中国也是一样，腰包鼓了也想花点钱给自己撑撑门面，谁有钱不想给自己弄个奔驰宝马啊理由都是一样的……

作者: caozhi1116 时间: 2009-9-12 02:10

2.技术还不成熟。很多配套武器装备从技术、数量上不够要求。比如舰载机，先进潜艇，预警机等。甚至连个合格的航母指挥官都没有。据说

  还要拉到巴西培训，真是搞笑。人才是第一位的，武器可能几年就能建好，但是人才的培养是个长期的过程。
  这个观点我同意，鲜不说可笑不可笑，人才绝对是第一位的。现在的中国实行士官制的实质就是要养一批职业兵。否则2年的义务兵什么都练不会，2年后回家了，向潜艇兵，飞行员和导弹部队的人才这么可能2年就能培养出来。
  不会就要学，就跟原子弹是的，多少年都要造出来。
  下面是个人的浅见。
  航母如果不造的话，你在海上永远没有话语权。你的战略战术只能是近海防御思想。永远处于守势。敌人想打就打，想和就和。你永远处于被动。
我们不能因为暂时处于劣势就不建造航母。那样我们永远没有明天。

作者: lmlmlml 时间: 2009-9-12 02:31

海外贸易比重的增加，不得不发展远洋舰队。
就像你要到外面办事，要买车一样。
所谓中国威胁论，都是居心叵测的人，在恶意挑拨而已

作者: sengjianabc 时间: 2009-9-12 19:05

我认为道理是这样的:不论你有没有航母,人家怕你强大,都会有中国威胁论!本来这是一个很简单的道理,但有一些精英认为,你没有这些东西,外国人就不担心了,中国威胁论就没有了,中国就能"和平崛起"了!

作者: zgq0601 时间: 2009-9-13 01:18

航母是一个大国走向强国必由之路之中不可或缺的威慑力量，核潜艇同样也是如此。

作者: handong288 时间: 2009-9-13 12:06

我在猜测！造航母这一说是不是咱们国家的一种计谋：障眼法。其实是在掩护制造其他新型的武器！当新武器一亮相的的时候也许就是要和某些国家摊牌的时候了！期待着这一时刻！

作者: kualex001 时间: 2009-9-17 16:39

对于这样的文章还真不屑一顾了！辩都不想辩！按照楼主的意思，倒不如直接改题目：“中国为什么一定要有军队”好了。这样卖得更彻底！洋主子看见了更加开心的！

一个普通中国人的话：航母必须建！而且还要多建！

作者: mrchun 时间: 2009-9-17 18:00

造航母后,对周边就会有威慑力,也能拉动内需,看看现在的周边局势吧

作者: lumandzxd 时间: 2009-9-17 23:32

关于楼主的问题，我觉得有点搞笑，但我们有责任让所有的军事爱好者明白中国未来的国防走向。
   首先关于张召忠将军的问题，我们第一要搞明白的军人的定义。军人，特别是中国的军人，是以保护国家领土安全为己任，以提高自己个人素质为目标的一个社会单位。所以，一个战场上的军人，是不会跑到电视上和大家谈国防的，张召忠将军是那种类似于国防大学教授样的理论派学者，可以看成是我们国家的战略研究员。既然他是国家的，作为一个国防的窗口面向我们这些没有相关专业知识的公民，那么，他的作用就是引导我们的国防思维走向，同中国的国防战略相配合，还有一点，就是误导国外的情报机构（不光是我国可以看啊，美国日本也在看啊，是不是张将军要把我国的国防战略计划全部说出来啊？真亦假，假亦真）。
   然后就是楼主的5点反对观点，我来一点一点地向楼主说明：
   1.楼主说“中国的专属经济区战略从未改变，即使发生战争也不会离本土太远。”这是典型的清政府思想，我国的战略变没变，不是我们这些非专业人士可以臆测的，所以楼主第一点的论证中心就靠不住脚。我国现在的军队建设，是以区域防守为主，将军队投放全球的目标作为下一步的发展计划。我们不再像以前那么蔽塞，我们的货船贯穿全球，每年有大量的资源由国外运入我国，这些资源很大一部分关系到我国的国防安全，不要说”我国有“这些话，实际上，我国的很多资源已经快要枯竭，还有部分资源不便开采，甚至有些资源更本就少到没有。所以，为了中国的航线安全，我们也要准备离境出战（这个是很浅显的事实，看西方的工业国家，他们的自由贸易发展史就是一部海战史。）
   然后就是关于西方国家围堵中国的战略，中间涉及的中国周边战略支点（就是中国的一些铁杆盟友，像巴基斯坦等等），如果这些支点被拔出，我们怎么办？未来我们也许还有一些更遥远的支点，这些都需要我们有强悍的远洋兵力投放能力和武力支持。如果到时候才造航母，形成战斗力要多久？不说以后，现在我国的贸易航线以及快速恶化的周边环境就急切需要我们的远洋力量支持。
   2.楼主的第二个观点“技术还不成熟。”我国的航母技术一直是国家机密，成不成熟不是我们可以了解的，如果不成熟，为什么中国在沉寂了这么久之后，现在突然要造航母了呢？我们该不会还不如印度吧，印度已经列出航母计划了。也许楼主说技术不成熟是指不能提高航母的生存能力。同样，美国在面对中俄的特种导弹的时候，一样没有安全感，我们不能因噎废食。还有就是关于技术人员培训的问题，为什么到巴西？巴西有什么航母经验让我们学习？也许我们是打着航母的幌子在学习其他的东西。而一个真正的合格船长，绝不是在别人的船上“毕业”的。当我们的航母游弋在大海上的时候，成批成批的优秀船长将从舰艇上诞生！
   3.楼主的这个观点就很弱智了“中国造航母只会成为外国反华势力又一个“中国威胁论”的借口”。难道我们不造航母，西方就不鼓吹中国威胁论了？中国威胁论不是来自于中国的航母，而是来自于西方长期对我国的敌对意识。至于周边国家的军备竞赛，我们怕啥？日本有美国的压制和宪法的控制，日本的军事实力不可能像中国一样飞速的增长，特别是美国不会让日本具有挑战美国在亚太地区的实力（美国仍了日本两颗原子弹，美国心理亮堂着勒）。而日本的军事潜力在考验国家资源的今天，更不具有同中国竞争的资格。
   台湾，中国的睾丸，台湾现在经济上极端依赖大陆，而且距离大陆太近，同日本一样，甚至比日本更小，战略潜力全无，作战武器几乎全靠进口，台湾自制武器性能普遍低下，加上同大陆相比，薄弱得一塌糊涂的基础工业和军事中极为重要的重工业，脆弱的经济体系，不具备同我们竞争的资格。
   韩国，同样一个没有完善的工业体系的国家，像台湾一样脆弱，除了民风彪悍，是在很难让我找到其他值得重视的因素。韩国的GTP几乎来自于对外贸易，一旦中国封锁台湾海峡和马六甲海峡，韩国的武器将成为一次性用品。更惨的是，韩朝同我国共处同一块大陆，他将面临我国优势军力的打击。韩国，没有同我们进行军事竞赛的能力。
   印度，可以说在实力上是最接近我国的邻国。印度具有封锁我国印度洋航线的实力。但其国内尖锐的民族矛盾和逆来顺受的民族特色，将严重限制他们的战争实力，虽然印度有广漠的土地和丰富的矿产资源，但就印度现在的技术而言，如果让他们自给自足，还是太难为印度人了。同印度竞争，我国拥有强大的工业基础和大量的科学技术人才，而在高尖端技术储备上，领先印度15-20年。何况中印边界的地理优势在中国这边，而这种极端的地理环境优势非现在的科技可以破坏。同印度海军作战，我们也可以在南中国海发挥主场优势，以逸待劳。印度，弱就弱在基础工业，而这个却是最致命的。印度想同中国军备竞赛，还早了10多年。
   俄罗斯，这个苏联的继承人。拥有强大的基础工业，和几乎媲美美国的尖端科技。但由于现在北约东扩，美国的战略支点已经插到俄罗斯的家门口了，而远东地区除了资源和领土，实在是找不到同中国发生矛盾的理由，更何况现在俄罗斯经济基础薄弱，就像我们的90年代一样。所以，在未来的很长一段时间内，俄的战略中心将仍然停留在欧洲，没有同我们竞争的理由。
   越南和东盟国家就不说了，领土和地理的限制，限制了他们的实力上线，如果说中国的竞争总实力在100，还看不到上限。那么这些国家到30-40就顶天了。所以，军备竞赛这个词，怕的不是我们，而是周边的这些国家，因为被军备竞赛拖垮的将会是他们。我们现在的列装不叫军备竞赛，叫军事装备更新换代，我们换得起，他们换不起，于是就大叫“中国搞军备竞赛”，真正的原因是他们没钱没技术！军备竞赛，那也得是几个实力相当的国家间的事，如同二战前的俄，英，法，德这几个国家。我们现在需要警惕的是：防止周边国家将军备构成互补性，这将极大的限制我国的国防特色，虽然不会影响最终的战争走向，但会大量消耗我国的战争潜力。
   一句话，同中国军事竞争，周边这些国家配吗。
   4.楼主的“由于美圆的不断贬值，中国2万亿的外汇储备每月的损失都可以造一艘航母，所以造航母跟经济问题无关。”比较片面。军队军备的列装肯定和国家的经济实力相挂钩的，楼主的意思可能是说我国不缺钱。楼主的话说：造航母跟经济问题无关。那么我就接同我国的领土安全，同我国的资源储备有关。美国长期在我国领海进行勘探，侦查等敌对活动，就我国目前的海军实力还没被美国放在眼里。要想快速提上海军实力和威慑力，造航母是首选。不光可以御敌于国门之外，还可以对南中国海的资源进行保护，对周边国家染指我国海洋的企图进行强有力的恐吓作用。
   5.“部分人认为航母于核武器一样能够提高国家威慑力。你要想到美国早就完成对中国的战略包围，东南沿海的岛链不是造几艘航母就能突破的，你还是得在家门口玩。难道能把航母开到太平洋上去对美国的军事基地实行反包围？”楼主的逻辑出现了偏差。首先，包围中国的第一岛链对美日来说最为重要，而这个岛链的战略支撑点主要有日本，冲绳基地，台湾，菲律宾等国家。我坚持认为，如果中国拥有足够的海洋舰队，第一岛链将不复存在！我们不需要“冲破”。其实“冲破第一岛链”这句话本来就是个抽象的形容，打开第一岛链的关键就在于破除形成岛链的战略支点。当我们具有强大的经济优势和军事优势的时候，你认为台湾，和东盟国家还会情愿为美国牺牲自己的根本利益不？没有了这些国家的参与，
中国的东海和南海以及之间的海域，就完全被我们所掌控，第一岛链，不攻自破。所以，拥有绝对的军事实力，才是不战而屈人之兵的唯一手段，什么以德服人，那是意淫。想当初，印尼排华，就是因为我们没有最够强大，强大到可以影响印尼决策的军事实力，没有境外投放兵力的能力，才让周围国家所歧视，才让第一岛链顺利形成。所谓，成也中国，破也中国。
   关于楼主的“包围美国基地"的言论，觉得有点奇怪--我们拥有足够强大海军的目的就是为了同美国开战？！奇怪的逻辑。我们的海军具有自己的崇高使命：为中国的航道护航，为中国的全球利益服务，保护中国的国家安全！
   而关于威慑力这种说法，分开来说，航母就是个一身极品装备的战士，暴力而又富有，是一个国家跻身世界海军强国的象征，是自己国民以及盟国民众的心理依靠；是敌对国家民众悬在心头的利剑！所以，航母，是面子工程，是用来给老百姓看的。而战略核潜艇，就像个传说中的刺客，无声无息，谁都不知道什么时候被这么来一下。是敌对国的心头刺，眼中钉，是给敌国的政要和军事决策者看的。两种武器，两种威慑对象，但正真的威慑，应该是让对方知道。比如一个人抢劫，你说他是抢劫块头大的还是抢劫块头小的？如果没有航母（航母一样可以作为投放核弹的平台！）这种明面上的威慑力存在，谁知道美国什么时候会对我们造成误判（今年我国前所未有地对外公布了100多枚洲际导弹，就是为了防止美国继续误判下去，造成双方都不愿意面对的灾难），美国人又不知道我们的战略核潜艇有多少，能威胁到他们的又有多少。所以，对敌对国家有威慑力的是航母，对我们自己有安全保障的是战略核潜艇，这两种武器是相辅相成的--航母绷面子，潜艇绷里子。
   后面楼主提到的对马海战阿根廷的航母被击沉的事实，难道西方就不知道航母会被击沉？楼主是不是该劝下美国人不要造航母了？航母会被击沉，驱逐舰，巡洋舰一样会被击沉，我们是不是要把海军变卖了？打仗会死人，我们是不是面对敌人入侵的时候立即投降，按照楼主的逻辑走下去--我们的军队那就是多余的。楼主的这种反对航母的逻辑，最终走向了反对国防建设的怪圈。因噎废食，实属不智！
   武器存在的价值，不在于它的造价是多少，而在于它存在期间可以给相关区域带来的直接和间接利益。航母的存在，将会让我们在钓鱼岛方面，在面对台独方面，在面对南海被霸占的资源等等方面拥有强有力的底气。所以说，中国未来拥有航母，不是军备竞赛的结果，而是中国发展的必然！

[ 本帖最后由 lumandzxd 于 2009-9-17 23:38 编辑 ]

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