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标题: [原创] 现代作战思想浅析[SIS军版首发] [打印本页]

作者: ssTory 时间: 2008-7-18 00:13 标题: 现代作战思想浅析[SIS军版首发]

现代作战思想浅析
免责申明：本帖只从宏观上分析作战的方法论，无任何政治立场和地缘喜好。

   伴随着时间的发展，在军事上很多有划时代意义的作战理论被推出。如同原子弹一样，先进的作战理论也具有着相当强势的威摄效果：即
，如果你在理论上无法破解我的作战理论，那么当战争爆发时你将有完全陷入被动的可能。
   这会造成一个显而易见的后果，作战理论上被压制的一方在军事上将处于绝对被动，当对方有条不紊的按照总的作战思想编制部队划分作
战阶段和作战任务时，你还在为如何破解对方的理论发愁。
   而研究世界作战理论的意义在于，一个国家的军方应当如何应对可能发生的战争，当敌对方使用某一种战略或者战役方针时，作为本方应
当如何作出有效的遏制。
   我们知道，一支军队的成熟的军队，不仅仅是装备的先进，也不仅仅是训练的高低，当然这也很重要。
   但更重要的是，作为一支部队的整体和它的组成部分，在作战中应当如何施以行之有效的作战方案，才能发挥全部的战力，并取得最终的
胜利。

一、苏联，梯队作战思想
   冷战时期，苏联抛出了“梯队”作战理论。
   核心内容是：集结部队，每十个军为一个方面军，以数个方面军为一个梯队，再以梯队为攻击锋线向欧洲推进，当第一梯队的进攻达到或
者接近疲劳临界时，由第二梯队越过第一梯队继续实施纵深攻击，第一梯队休整，待第二梯队达到疲劳时轮替。以此类推。
（本帖讨论战略思想层面，所以不讨论军或师的进攻宽度或防御宽度纵深。）
   这一理论的提出，震撼了整个西方军界，经过西方军事专家的兵棋推演，苏联依以理论，只要组织得当，兵力足够，只需要三个月就可以
使整个欧洲沦陷。
   这一结果，相当呈度上造成了西方的恐慌。
   个人分析认为，此理论的重点，在于组成方面军的军与军之间，在于方面军之间和梯队之间的进攻同步。任何一个方向上的冒进或者久攻
不下都会造成整个进攻锋线的崩溃。所以对高级指挥员对战机的把握要求很高，对进攻锋线部队的重心配置要力求“按需分配”，否则一旦进
攻锋线断链，整个梯队战略也就失去了其意义。
   面对苏军的理论，西方分析认为有两点可以利用，第一，梯队内各军，各方面军结合部。第二，梯队攻防转换期间的进攻间歇。
   并提出了“全纵深作战”理论。

二、群队式.全纵深作战
全纵深作战，顾名思义，其核心内容是，没星昂蠓街?值娜?匠±砺郏?鞑慷由⒖?渲茫?凑秸?质坪椭葱腥挝袂?穑?饕?允Α⒙靡?
级或者更小单位为基础。以单位内集成各军兵种，在强力的空军火力和通信保证下开展小战狼群，大战集群的多重打击手段。
此理论的精髓在于“机动”二字，手段为诸军兵种联合作战。
此后西方军队的发展和兵力构成便是依据此作战理论进行。以台军“联兵旅”为例，在旅内打破传统步兵旅作战思想，集装甲、装步、陆
航、导弹、通信等等兵种于一身，PLA近年的师改旅大多也继承此思想。
分析认为，这种作战理论的施行，相较梯队理论对人员的素质要求更高。立体化的战争需要每个士兵了解自己部队要干什么，自己在单位
是个什角色。同样，对单位指挥官的要求也不在一个位面上，传统单位的指挥只要了解本兵种作战特点便可算是一名合格的或者是优秀的指挥
官，而纵深攻击群队的指挥官则需要另一套思路：他要指挥的不仅仅是步兵，也不仅仅是装甲兵，他需要指挥麾下的所有兵种。
美国在这一方面的作法是，主官异任制和士官专业制，即，军事主官如果本任期是步兵连长，那么他很可能在职务变动时调任炮兵营长。
而士官的作用，就是熟练掌握所属军专业的技术装备，并负担训练新兵以及指挥完成战术任务。这是对军官士官的横向指挥要求。
在这一点上，海军军官的升任更能说明问题，早在二战时期，一名海军指挥官的历程也许可能说明，从海军士官学校毕业后，要经历驱逐
舰、潜艇、战列舰、航空母舰等等一系列的调动。本舰升迁似乎并不常见。
纵向指挥上，各国都要求一级或者两级指挥能力超前，这一点上典型的军官训练方针是美军的单位值星官制，以及中国的单位值班员制。
以PLA单位值班员制为例，一个营级单位的日常训练或者指挥组织，通常由所属连队主官轮任，即，每一名连职军官都必段了解营级指挥，而在
沙盘上，一般会参与团级指挥。
另外，强有力的通信保障和机动投放是纵深作战的重点，在这一点上，以美军对全纵深作战的经验最为丰富。PLA数字化建设仍旧任重道远
。

三、梯队攻势的几点设想
因为梯队攻势与大纵深作战从未在战场上见真章，所以谁优谁劣只存在于依照现在战争作推演，而造成战争胜负中，人员素质、武器装备
、指挥绩效包括军事气像都对战争结果有重要影响。而且军事理论并非一成不变，随着时间两种理论在对抗的同时也在吸取对方的长处优势互
补。
中国古兵法云：兵无常势，水无常形便是此理。
个人认为，对梯队攻击可以作如下改动：
1、锋线结合部变距形接逢为锯齿形接逢。梯队间由“线形平行”变为“断面砖墙（交叉T字型）”，这样在对方纵深攻击群穿插后反而会
陷入包围。
2、变疲劳交替为主动进攻型交替。即在第一波攻势未完成时开始第二波攻势。等二波部队全面越过一线后再进入一波休整。
3、梯队组成学习纵深攻击群强度，在师一级开始混合化，并配备独立的通信及其他保障。随进攻单位同步行进。
4、在第一个方面军增设若干（群队式）独立作战单位，以保证锋线的整体推进。
5、在保证梯队进攻力基础之上，增设机动的炮兵、导弹及空军的机动应急力量。改变平均配置为重点加强配置。以使攻方各推进面达到动
态平衡。

四、不对称战争与外科手术
不对称战争的定义比较模糊，争论也较大，一般有两种理解。
第一种理解为，从世界上第一场战争开始就从来没有过对称战争，因为双方因素互有强弱。
第二种理解为，只有双方实力悬殊的战争，才可归类为不对称战争。
在本帖中采用第二种定义，即，只有当双方综合实力差异严重不对称，才可认为是非对称作战。
具体，以南联盟战争为样例。
不对称作战下双方所测重的重点是不一样的，
优势方的重点在于，如何以最少的消耗，最短的时间，最低的人员伤亡达到作战目的。
劣势方的重点在于，如何在敌方的优势下保存已方的战力，尽量避免无意义损失。以达到“保存自己，消灭敌人”。
再者，不对称作战中攻方一般为优势方，劣势方往往处于被动防御。
在近次的非对称作战中，基本都是由美军及美军为首的联军处于优势方。而“外科手术”便是优势作战的极致。以优势空海制权为出发点
，以对方军事目标、重要工业目标和民用设施为打击对象，通过无间断的空袭和精确武器打击手段，消灭敌武器平台及有生力量，拖垮敌军作
战意志。摧毁敌胜利信心。
这一点建立在军事高科技和全战场信息化的基础之上，没有相应的先进武器和专业技术人员，是不可能做到这一点的。
另一方面，仅仅是对一个南联盟的空袭，美方就消耗了完了战争诸备，后期的空射导弹全部由本土紧急空运，可以说，这是一种高消耗的
作战方式。就目前来看也就只有美国打得起。
而作为劣势方的南联盟，以伪装作为主要应对手段，使用美方预期的作战效果大打折扣。以某机场为例，在美军一轮空袭后，隐藏在地下
机库的四架米格29战机升空转场而去。
伪装作为一门单独的作战手段，不多讨论。

理论上，对中国这样的地域大国实施外科手术式作战不是不可能，而是没有国家消耗的起。美国也消耗不起。中国的西部大开发和战略中心分
散，使得手术刀战法在中国内陆无用武之地。中国不是南联盟。以对付南联盟的手段对付中国只会造成攻方被自身的宠大消耗拖垮。

本篇纯属个人认识，当然漏洞多多，欢迎讨论和质疑。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-19 09:47 编辑 ]

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-7-18 01:16

SS兄对中国军队的战斗思想怎么看？老夫先占个楼层准备发言。

作者: 别开枪，是我 时间: 2008-7-18 04:16

还请楼上的兄弟发言，说实话，对我军的作战思想着几年怎么样我还着的不懂，我知道我军以前用的是人还战术，直到对越自卫防击战时才采用特种部队渗透，但还是不知具体的情况，还请007兄赐教。

作者: knightxu 时间: 2008-7-18 06:46

中国的作战思想的确真实报道的不多
我也问过我叔中国国家战略,直接以军事机密不得泄露闭口不谈.

作者: yangshu12345 时间: 2008-7-18 13:57

感觉到有什么样的战争用什么样的作战思想！梯队作战也好，全纵深作战也好，都是大兵团作战，是国家对国家之间的，常规兵力之间进行的总较量！
至于外科手术和不对称作战，是美国新出现的一种新式战争，主要针对目标是亚洲、非洲、拉美的一些流氓国家或者不听话的国家！
发起打击的条件要倚强凌弱。发起外科作战的国家军事实力应该远远大于其被攻击国，或者技术作战层次高于被攻击国几个等级!
如美国对利比亚的黄金峡谷行动，以色列炸毁伊拉克核反应堆的行动等！
但是有一条，现阶段被攻击国家至少在世界的排名要低于20位！不但中国、法国这样的常任理事国要排除在打击范围之外，如巴基斯坦、台湾、巴西、南非这样的有预警机、和侦察卫星的区域大国也要排除在打击范围之外。

作者: 6668629 时间: 2008-7-18 14:10

除了以上作战思想外，我在补充个空天一体的作战思想
　空天一体概念首先由美国空军提出。1959年，美国空军条令中，首次以“航空航天力量”代替“航空力量”，把地球表面以上的整个空间称为“航空航天空间”，并视为空军的作战环境．
　空天一体成为世界空军战略的一种趋势，是航空航天技术高速发展在空军任务和能力上的自然延伸。首先，航空空间和航天空间是紧密衔接的。其次，航空兵器与航天兵器的使用均涉及两个空间。航空兵器和航天兵器的行动都以地球表面军事行动的总目的为目的，都从垂直方向对地球表面施加军事影响，其军事运用必须和必然一体。
　指挥控制通信情报系统可以保障空天一体作战。由于以信息技术为核心的一系列高新技术的综合运用，“信息疆域”和数字化网络已经覆盖广阔战区乃至全球，并形成一体化的指挥控制通信情报系统，航空器和航天器之间完全能够信息交链，协调行动，实行一体作战。
　　

作者: ssTory 时间: 2008-7-18 14:59 标题: 回复 6楼的帖子

空天一体战就是包括了"陆海空天电磁"的全信息全领域一体作战方式,
PLA信息化进程中也正在积极考虑这一先进的作战思想.
但因为这属于一个比较新的也是一个未成熟的理论,所以主帖未作分析.
不过作为作战理论而言也应当属于现代作战思想的重要组成部分,是我疏忽了,感谢补充.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-18 15:01 编辑 ]

作者: 魔羯小星 时间: 2008-7-18 15:43

个人认为，无论是梯队还是全纵深，都需要强大的军事实力和足够的后勤补给，不然只能是一支孤军，最后被自己打败，就好像当年的成吉思汗的铁骑军，走得很远，不过回过头来，后面还是敌人。这也是为什么日本在东三省气焰高涨，到了华北就变成里软茄子。

外科手术其实就是现代的焦土战术，只是为了侵略而侵略，没什么技术可言，所以美国被拖在伊拉克这么多年，大概小布什要是再不下台，拖不死他也得掉层皮。

作者: sac0 时间: 2008-7-18 21:02

楼主所谓的现代作战思想是已定型的几种战法，一经实践效果就打了折扣，就如诸葛亮的空城计只能用一次的，不能当作万应灵丹来试，一旦对手有备而来就难以奏效了。

作者: funnystory 时间: 2008-7-18 22:35

我对现代战争不熟，不过我记得大纵深是苏军二战前提出的，合成军种的攻击矛头苏军在2战中也应用的相当熟练了。从mars大人的东线系列抄一段“在进攻时，苏坦克集团军的每个军都会组织一个前锋部队，它一般由一个坦克旅，一个自行火炮团，一个加强营或一个团的机械化步兵，再加上高射炮，反坦克炮，工兵部队组成，一般是全军实力的三分之一，而且通过对空电台，接受空军的全天掩护。一旦突入敌军后方，这个前锋部队就会一路横扫敌人的通讯和后勤设施，它的任务是找到敌军防线上的弱点，为军主力开辟前进的道路。他们将夺占道路枢纽，攻克渡口，如果他们发现对面敌人太强，就会绕过敌人，另外寻找新的前进道路，担任这些前锋部队的指挥官需要有高度的主动性和丰富的作战经验，到战争的这个阶段，苏军中已经有了大批这样的军官。”

作者: ssTory 时间: 2008-7-18 22:46 标题: 回复 9楼的帖子

正好相反.
军事指挥作为一门科学,军事思想作为一种理论,才符合兵者诡道.
中国千年流转的"三十六计"之所以归为三十六一方面是中国文化六倍论的影响,更重要的就是内部联系的总结.
正因为战场瞬息万变,所以更要把握其规律.
你所说"所谓的现代作战思想是已定型的几种战法"是错误的,这是一种军事指导思想,而不是固定在沙盘上的实务计划.
研究作战理论,为制定现实战场环境下的真实作战提供科学的计划和方针.
我的原帖从来没有说作战是一成不变的.相反,我一直是从"军事战略"的层面来分析"现代作战思想",
你说的很对,所谓兵无常势水无常形,但你不能否认战略层面的指导思想.比如说,老美要和中国打,和要和朝鲜开打,必定是两种不同的作战思路,其他所有的军事行动计划设定依照预定的思路展开,在不同的战争中了解和把握军事战略的规律,才有可能料敌先机,出奇制胜是不错,但不知敌,不知已,应对之策,计将安出?

作者: ssTory 时间: 2008-7-18 22:51 标题: 回复 10楼的帖子

苏军的大集群攻势在二战后期东西线都用过,对付日本关东军就是苏联以优势装甲部队锋线切入,强大火炮集群提供火力覆盖,以现代机械化部队的锋线攻势将关东军打的溃不成军.
但我将梯队战归类为二战后提出,是因为这个思想做为一个系统理论成形,的确是在冷战时期才抛出来的.
这个理论的直接结果就是西方军参认为苏军以此理论三月可攻下欧洲,并促成作为反击递队论的"纵深攻击"理论成型.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-18 22:53 编辑 ]

作者: funnystory 时间: 2008-7-18 23:28

我是指那个全纵深作战，你下面又称为大纵深作战，名字和内容都挺类似苏军2战中的那个大纵深，至于梯队战我并不熟悉，不揣冒昧的问下，可以给下资料吗。

作者: ssTory 时间: 2008-7-18 23:46 标题: 回复 13楼的帖子

梯队式是苏方提出的战争思想,有的也称为大纵深作战.但我认为还是有些不同的.
群队式是西方提出的与梯队式相抗衡的一种战略思想,侧重于"全纵深".
由于两种思想互相借鉴引用,我估计以后会越来越模糊,但其提出时的区别就是上边那两条最明显.
"纵深攻击群",是作战中攻方的叫法,很混乱,梯队锋线部队和群队攻击群都可以这么叫.
而这两种战法提出后都没有经历大规模作战,所以也无例可举.

这么说吧,伴以特种战手段的蛙跳式就是群队(西方)作战的产物,更讲究作战实时的诸兵种灵活配合,对抗梯队式思想我归类为"以巧打力",
而梯队式讲究作战的一气呵成,不间段锋线攻击,我归类为"以力打巧"
当然这个是我个人总结,刚开始这么理解一下就可以了,实际上随着时间这两者的区别我估计会越来越少.

可参考资料:"http://www.tianya.cn/techforum/content/20/553155.shtml"
这个是大纵深和闪电战理论对比,不知道对你是否有用.
[引自：《苏联军事百科全书·战争理论》第472页，解放军出版社 1986年版]
　　制胜之道——苏联大纵深战役理论
　　有关苏联红军大纵深战役理论的官方总结可概述如下：
　　大纵深战役（大纵深战斗）是战役军团（兵团部队）的一种作战形式。其实质在于，以杀伤兵器同时压制敌方整个防御纵队，在选定防向上突破其战术地幅。然后将发展胜利的梯队（坦克、摩托化步兵、骑兵）投入交战，并以空降兵实施机降，迅速将战术胜利转变为战役胜利，以求尽快达到预定的目的。]
-----
解析:这个就是原始的大纵深理论,其实要仔细看的话和德军的闪电理论有很大相似.
梯队理论就是以大纵深理论为基础提出来的(个人猜想),就是在一个作战方向上安排至少两个大纵深攻击群轮战.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-19 00:10 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-7-19 13:49

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2008-7-18 01:16 发表
SS兄对中国军队的战斗思想怎么看？老夫先占个楼层准备发言。

中国作战思想在冷战时期受苏联军事思想(不是战役指挥,而是全面战争理论)影响,比较侵向于梯队式.结合中国军队特色,就是后来兵有余力的小规模局部战争中的"轮战".

而随着现在军事思想的革新,中国军队的高层也正规划着多种军事思想与中国军队实际相结合之路.
我个人认为梯队制和群队制都有其可取之处.灵活组织指挥,机动的配置才是兵者诡道的真髓.没理由比上不我们的祖先.

中国军队的作战思想,有些事情的确不能便说,所以概括为"因地制宜,因时制宜,因势制宜".

作者: xueren1215 时间: 2008-7-19 15:02

正如中国兵法说的“水无常形，兵无常势”，我们所打过的几场战争，基本上是以陆军为主，没有各兵种的联合协同作战的历史，对我军现在主要的课题还是各军种的联合作战的问题，曾经看到有人说我国的军队没有现代的作战思想，跟美国，俄罗斯不能相比，但是我认为我们有悠久的兵法历史，我们可以从中汲取丰富营养。我国的作战思想一直是国土防御的，要求作出进攻性的作战思想比较困难，我军的主动进攻性的战争比较少，没有什么可以参考的经验，这主要是由我国的国防需求所决定的。只有我国的经济力量强大了，我国的军事力量才能有守转变，现代的作战思想要综合考虑各兵种的问题，而我国陆军偏重，海空军的力量还不够强大，无法跟美国的作战思想相比。现在我军要立足于现阶段的国防需要，又要有能力打赢局部战争。在没有强大的进攻能力时，我们只有发展不对称作战，发展我们的优势，使用低成本发展作战效能比较高的能力。比如潜艇战。电子战。斩首等等。我们要有所为有所不为。

作者: ssTory 时间: 2008-7-19 18:01 标题: 算是回应2楼,中国的"不对称作战"

所谓不对称之战的理论在中国提出,是在南联盟之战后.
中国提出的"不对称作战",核心不是美式的"不对称作战".即和依靠高精尖武器或作战平台烧钱不是一个思想.
中国的"不对称理论"认为,敌有其强必有其弱,我有其弱必有其强,避敌之强,攻敌之弱,可胜.
其核心就是利用伪装等手段迷惑敌人,看看南联盟的伪装效果就知道了,美军"精确"打击的实际效果只有预期的0.2都不到(军事目标),中国在南战后大力研究伪装理论.有消息说南联盟的伪装战术来源于中国支持.这就是避己之弱的表现.
攻敌之弱,就是找到敌方的弱点,集中局部优势,与以优先攻击,或者强袭,断其一环以崩其链.
说得更明白点,就是"田忌赛马".
其精要在于"你打你的,我打我的",目的就是不被对方牵制主动权,或者在运动战中把握主动权.

现代军事认为,战争的形势瞬息万变,战机稍纵即逝.在技术上,PLA不占优(这个也要看和谁比,中国也不是百多年前的软柿子),但也不像伊拉克一样不堪一击,也不像南联盟受其领土地域限制缺乏纵深.
所以我说美式的"不对称作战"用在中国身上绝对是昏招,经济上根不承受不起.
而中国的"不对称作战"也根本不是美军的"不对称作战",而是PLA根据自身情况和历史所做的总结和进一步研究的结果,当然这个研究还在继续,我等也只能略知其皮毛而己.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-19 18:05 编辑 ]

作者: crayfish 时间: 2008-7-19 20:11

感觉过去的军事思想，用在现代大规模战争已经不实用了，拥有核武器，大的战争几乎不可能发生了，小而精的部队才是现在主导局部战争的关键。

作者: ssTory 时间: 2008-7-20 12:22

虽然有核国都以核武器作为最后手段,
但常规的军事作战思想(我分析的这部分),在原则上是不考虑核进攻的.
扔日本的两颗原子弹危害要考虑环境的自净能力.
对人体也是一样,很长时间范围里短时间多次少量核照射和瞬间高照射是完全不同的结果.这是因为人体自我恢复为加药物治疗可以有效控制小照射伤
而多了就只有死路一条.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-20 12:23 编辑 ]

作者: zxgandaya 时间: 2008-7-20 19:26

感觉在未来外科手术是最有前途的，对方国家的首脑都死了，指挥系统全瘫痪了，单靠某个将军是无法力挽狂澜的，美军在军事科技上的领先与其他国家的差距在加大，成功的不对称战也需要科技实力或理论支持，但美军只需要时间和钱就可以击败小国的不对称战，对于一些事我好象表现的很悲观。美国的军事水平虽然如很多军事发烧友说的：“我看到了差距，但差距在缩小，但我觉的更多的在变大”未来是难以预料的，现在来看中美不会打仗，为什么要打呢。或假设打。你活的好，我活的好，大家坐下来谈么，有我吃的，我也可以分点给你么。正如O版说的，强大的中国对于亚洲来说是很不错的，可以楔制俄，日

作者: blues.l 时间: 2008-7-20 22:15

看了上面说的几种作战思想，谈谈另外一种：主要以消灭敌人的高级领导来达到解决战争的目的，依靠精确打击的作战方式”点穴战“
“点穴战”是高层次指挥，使用小型特种部队，打击有限要害目标的一种快速作战样式。它与一般作战样式有着质的区别，即其作战意图直接出于攻击一方的最高决策层，选择的目标往往是对方具有战略意义的要害处，一旦成功即迅速改变国与国之间的政治与军事态势
美国曾袭击利比亚的“黄金峡谷”行动，就是远程“点穴战”的典型战例。美航空兵从起飞到完成任务用了16个小时，而交战时间仅18分钟。尽管此次袭击是别国总统府，但因国际社会还没有注意到和来不及表态，战争就已经结束，而未导致交战国间的全面对抗，使“风险指数”压到了最低限度，

[ 本帖最后由 blues.l 于 2008-7-20 23:33 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-7-21 14:22 标题: 回复 21楼的帖子

"手术刀"作战方式本身就已经很形像的界定了这种非常规作战方式的使用范围.
1."手术刀"属于强制空权下的不对称作战,而且属于极端不对称,即,守方没有或只能很少能力向攻方争夺制空权,攻方可以在守方的陆地打击范围以外从容的进攻,根本不考虑守方反击.
2."手术刀"的高消耗决定,作战范围至少在现在只能属于局部战争,除非美国发展出相当于现有海军的航天兵团,才可以对一个区域大国发动"手术刀作战",原因有二,一是地域超过了现有的打击能力,二是经济上根本不允许.还有一个第三点,就是区域大国都不是软柿子想捏就捏的.
3."手术刀",是排除了攻方威险后的一种纯进攻式打法,以毁灭对方军事民用重要设施为手段,在消耗自身储备的情况下消耗守方的战斗意志.如第2点所说,如果对方有能力对攻方发起反击,纯手术刀无以为继.

个人认为,在区域级别以上的大规模作战中,手术刀仍有其用武之地,但不是作为主导,而是在必要时使用这一战法打击敌重要目标,属于方法,而不是决胜的军事思想.

作者: tiandinanrena 时间: 2008-7-21 15:09

现代军事作战赋予了新的意义!
   我个人认为:
   新的科技革命变革让军事实力的竞争又到了一个白热化的地步.可以说现在的国家战争无非就是利益的争夺,就和两个人打仗一样,绝对不会是义气用事,都是政治家深思熟虑的东西.换句话来说,现在的战争就是资源的战争,也许这样的话在好多军事等报纸上都可以看到,但我感觉这个也是片面的,资源只能是战争的起因,或是某一部分的起因,纵观世界上各种国家战争,冲突,那次战争战斗不是利益之争?而又有那次不是某些集权人物个人的利益争夺呢?往往战争的最大收益者也是他们.所以我说,现在战争固然是资源的战争固然是科技的战争,更是政治家水平或素质的战争!最后归根结底还是教育水平的竞争啊.
   个人一家直言,请各位多多批评指正

作者: zxgandaya 时间: 2008-7-21 17:07

引用:

原帖由 ssTory 于 2008-7-21 14:22 发表
"手术刀"作战方式本身就已经很形像的界定了这种非常规作战方式的使用范围.
1."手术刀"属于强制空权下的不对称作战,而且属于极端不对称,即,守方没有或只能很少能力向攻方争夺制空权,攻方可以在守方的陆地打击范围以外 ...

楼主认为手术刀是很难应用于区域大国战争，但楼主偷懒，没详细的说磕磕碰碰与推翻政权，或亡国灭种的战争区别，很容易让人挑礼，我想这就是我军与美军的战争思想，美军现在所有的小规模战争目的的是推翻对手的政权，己方少付出伤亡，我军的打法则是在冲突级别较低时不伤害敌国领袖，避免升级，双方战争目的想法不一样。打红眼的话可不论什么战法了，但在未来随着科技的不断进步，手术刀打法会成为主流，目标不一定是敌国领袖，可能是指挥探测，控制中枢系统，一旦这些被打掉了，任何的抵抗都是一盘散沙，徒劳的。只能等待失败，楼主说的很对，要先有第二条群队式.全纵深作战，才能有第4条。不对称战争与外科手术，为什么没什么不可能的，只要有正确的科学发展观，钱和时间，一切皆有可能，老是感觉高枕无优的话。我们会被越拉越远

[ 本帖最后由 zxgandaya 于 2008-7-21 17:25 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-7-22 12:30 标题: 回复 25楼的帖子

我的意思很明白,手术刀在大国对大国的战争中不会成为主战略思想.
美国对伊拉克对南联盟算不上大对大,明摆着是老美欺负人.
手术刀可以在大国vs大国的战争中作为和特种战一样的"方法",注意是方法,仍旧不是战略方针.
手术刀可以打军事设施,也可以民用重要设施,用常规导弹打击对方的化工厂就是最合理的化学袭击,而且其造成的危害甚至比军用化学武器袭击更难对付——军用毒剂就那么几个大类，化工有毒物品种难分。
打击敌首脑属于斩首特种战，包括打击敌区域负责人。要强行归类为手术刀也说得通。仍旧是方法问题。

另外说一点，手术刀的作战方式中，很重要的一环是，攻方有足够的时间与耐心在地图上找目标，设定导航参数，画定攻击飞机进出路线。
但在全纵深的战争上，这一点是不可能的。双方谁都不是傻子，在计算给对方来上一刀的同时不会不考虑如何防范敌人给自己来一刀。其结果就是直接加大的特种战和手术刀的难度。
这又回来了作战思想里边，所有的方法都是可行的，但需要跟据时势择优而用，在作战欺骗的指导下，最好也能有其他的佯动或者预备方案，一招不成，要不就撤回去再做准备，要不就第二方向的备用方案继续。

作者: zxgandaya 时间: 2008-7-22 16:08

引用:

原帖由 ssTory 于 2008-7-22 12:30 发表
我的意思很明白,手术刀在大国对大国的战争中不会成为主战略思想.
美国对伊拉克对南联盟算不上大对大,明摆着是老美欺负人.
手术刀可以在大国vs大国的战争中作为和特种战一样的"方法",注意是方法,仍旧不是战略方针.
...

但你没有加上个短期内这个时间概念。另外你所说的大国按你的意思是中，美，俄，印这样地盘够大，人口够多的国家吧，而英法德这些只能算中等了，你所说的手术刀打法也是在常规战争中对多个或很多个小块区域如1公顷大小的目标上的打击吧？在未来某些国家先发制人的想法作用下，大规模手术刀也是最佳选择，比如美军如若用很多或全部的远程精确制导武器打击印度的指挥探测，控制中枢系统，使其丧失有些大规模远程抵抗，他的远程弹道导弹失去了中继制导能力，那么美军只需要一定的时间就可以使其变为无核国家，中，俄的指挥探测，控制中枢系统，如卫星过多，现在根本无法全部打掉，中俄的二次核打击仍能反击，所以手术刀打法你认为不实用于战略。但科技进步很快，谁知道老美会有什么战争潜力，会搞出什么来？有时杞人忧天感觉也对啊

作者: ssTory 时间: 2008-7-24 09:14

不是地盘够大,人口够多的国家,当然地地盘够大可能形成足够的战略缓冲.
最重要的是实力足够,对"手术刀"的足够的反制能力,
我总结单纯手术刀的前提是攻方拥有完全的制空权,如果投射平台基于海洋的话要拥有完全的制海权,也就是在战争中很少或者完全不用考虑自身(基地)的安全问题.
所以我说在大国与大国的战争中手术刀不会成为主战略思想.首先自身安全就必须时刻考虑.
英,法,德,包括日本,都可视作"大国",面积和人口上的确有一项或者两项"不是很大",但作为一个军事集团来说还是很可观的,对"纯手术刀"也有足够的反制能力.
如果把核武器用来打"手术刀"……那个本身就已经超出常规作战的范围了，那种情况下叫核战争。
大规模的“手术刀”……那个属于饱和攻击，超出“手术刀”的定义和范围了。

瞬间或者短时期毁掉对方的指挥和预警体系当然是所有攻守方做梦都想的事情,
但现代军事集团都不是傻子,在计算别人的同时当然要想方设法反制敌方的算计.坚固永久性的地下工事,一部三阵加一真N假的战术欺骗与有效伪装,都被证明是对付手术刀的有效方法.
在大国与大国的交锋中，手术刀的确不会成为主战略思想，但不是“不实用于战略”，这里有个主从的系，我认为他不会成为“主”，但可以作为“从”的方法来实施，从战略上来说，可以起到奇兵或者特种战类似的效果。
战场千变万化，战机稍纵即逝，如何选择或者说在如何在适当的时机来上一把“手术刀”还是很有必要的。

一部三阵：一个单位设置三个阵地（配置），随机机动，减少被打击的可能
一真N假：一个单位除本身是真的外，设置N个假目标示敌，利用假目标吸引敌火力
这两种方法属于军事伪装，目的就是隐真示假对敌欺骗。保存自己的同时空耗敌方的武器储量（用于发动手术刀的）。
科索沃战争期间，美军价值百万的导弹成功摧毁了N多一百美元都不值的假目标，就是欺骗的成功和价值。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-24 09:16 编辑 ]

作者: smw8692 时间: 2008-8-16 13:26

写得很专业，跟得上时代的发展，军事现代化需要人的自身现代化

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