SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [图帖] [一代综师]二战中，日本为何不愿和德国东西夹击苏联？[8P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2023-9-3 10:59 标题: [一代综师]二战中，日本为何不愿和德国东西夹击苏联？[8P]

二战初期，德国的闪击战势如破竹，打得欧洲国家狼奔豕突。

然而苏联的纵深太大了，苏联极盛时期，领土面积达约2240万平方千米，领土范围包括今天：俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯、摩尔多瓦、高加索三国、中亚五国、波罗的海三国。苏联覆盖地球陆地表面积六分之一，比美国与加拿大之和还大。苏联陆地横跨11个时区，东西约1万千米，南北近7200千米，陆地边界超过2万千米，与16个国家接壤。

当凛冬来临，苏军反击，远东苏军奔赴莫斯科前线，德军最终功败垂成。此时与沙俄（苏联）争夺东北亚上百年的日本，德国的盟友日本，盘踞在中国东北有数十万关东军，本是远东苏军的心腹大患，除了试探性的诺门坎战役外，却自始至终没有将苏联作为终极战略目标，难道真的在诺门坎被打怕了吗？

诺门罕战役中，苏联死伤总共战损约2.6万人，日本死伤则有两个数据，日本称己方死伤约1.7万，苏联称日本死伤被俘约6.3万。按照日本的数据，日军还打赢了。但诺门罕战役后，日本基本断了北进的念想，觉得苏联这块骨头不好啃。按照苏联的数据，日本也不算太难看，二战中日本鼎盛时陆军达到六七百万，海陆空总计近千万，诺门罕的损失从全局来看并不大。

当然如果诺门罕战役中日本狂扫苏联，将战线突进几百公里，那到时候想回头都不容易，必然将矛头指向广袤的西伯利亚。诺门坎战役之后，说日军恐惧苏军可能有些过了，但诺门坎战役也让日本知道入侵苏联要付出的代价有多大。在更早的日俄战争中，日本与沙俄打得有来有往，日本海军有距离近的优势，还占据上风，日本对苏联至少不会恐惧，后来偷袭珍珠港，日本连更强大的美国都打。

诺门罕战役后，日本放弃北进与德国夹击苏联，主要原因是不划算、耗不起。

【不划算】

苏联的核心区域在欧洲，广袤的东欧平原，是欧洲的粮仓。波罗的海三国本就不愿加入苏联，德国只要与其联手，控制圣彼得堡及波罗的海沿岸应该十分轻松。高加索三国与俄罗斯不是一个民族，甚至连宗教都不同，德国在那一块也不吃亏。德国实际只要再占据乌克兰，控制黑海，就已经控制了大片富饶且人口较多的土地。

反观东北亚这边，气候寒冷，人口稀少，就是发现了矿产资源，以当时的条件，开采困难，运输也不方便。德国在东欧可以以战养战，日本在西伯利亚想要搜刮都找不到人。假设日本几百万陆军北上，付出上百万的代价，占据西伯利亚。那时候德国则轻松占据东欧大片富饶土地，打不打得下莫斯科都无所谓，从日本的角度看就太便宜德国了，实在不划算。

两人去打劫，一个抢到三只大肥猪，另一个抢到一只老母鸡，利益少的必然觉得不划算。

【耗不起】

日本是一个资源贫瘠的国家，要维持战争的开销，就必须从海外抢到铁矿和石油。在中国东北的大庆油田勘探出来之前，东北亚属于严重的“贫油”地区，如果日军全力北上的话，拿什么支撑经年累月的损耗？战车、坦克、飞机、战舰需要油料，这些油从哪里出？

尽管德国希望日本夹击苏联，但日本还是选择在西太平洋大举南下，攻击ABCD四国，确保石油和橡胶的供应，这些是战争维持下去必不可少的物资。“A”是指美国（America）（菲律宾），“B”是指英国（Britain）（英属印度、缅甸、马来西亚等），“C”是指中国（China），“D”是指荷兰（Dutch）（印度尼西亚）。

随着中国人民奋起反击日本侵略，抗日战争日渐白热化，日本陆军大部分陷于中国不可自拔。德军长途跋涉进入苏联腹地并深陷其中，日本则偷袭了珍珠港，海军陷入太平洋战争，此刻已然无力再“北进”与德国夹击苏联。

一个劫犯，开坦克去打劫，如果没有劫到能源，长期来说也是耗不起的。今天的日本综合国力已经被我们甩在后面，若胆敢军事侵略亚洲大陆，必遭灭国。谁又能想到，日本以向太平洋排核污染水的方式，自掘坟墓就算了，还拉着全人类一起受害。哎，这个民族。

作者: yyuweng 时间: 2023-9-5 20:35

美的与欧盟在8月初同时回复日本海产品的进口，看来他们确实生活中水深火热中啊。

作者: lpygfl 时间: 2023-9-5 21:52

当年的海生石油占主导作用，西伯利亚太大了而且当时的资源有限的情况下在战略上没有什么优势还不如去南海。还有一个问题是，当时海军和陆军分歧太大，陆军一家无法支持对西伯利亚的攻击

作者: yangfan20210 时间: 2023-9-6 07:49

说到底西伯利亚地区啥都没有有什么好打的

作者: 罪恶之花 时间: 2023-9-8 22:05

一战后到二战结束这期间对苏情报工作做得最好应该就是日本了，估计与收留的白俄有关。所以日本清楚知道苏联远东方面的军事实力，1941年底苏军130万人，3000辆坦克，4000架飞机；对应的关东军70万人，400辆坦克，600架飞机，这还是经过一轮动员后的数字，日本人又不傻这军力对比还要冲上去。实际上日本还一直担心远东苏军南下，八一三抗战日军最开始没有投入重兵就是考虑这个情况，一直到秋天确认苏联不会出兵才开始大规模增兵上海。

作者: 脑子考出 时间: 2023-9-9 07:42

打开地图不太懂地理的人可能觉得南北夹击是个消灭苏联最好的办法。可是真的懂地理的人就会发现，日本其实根本做不到。第一，他最多也就只能控制远东一部分地区，因为在往北往西就进入了西伯利亚的腹地，苏联只要搞点游击队，把铁路给破坏了，小日本的日子就会非常难过，再者斯大林一直要求蒋介石积极抗日，吧日本拖在中国。反之如果当时汪精卫的卖国政策，到是真的可能让日本关东军直接进入远东。说白了就是气候不允许，实际不允许，实力他也不具备管理这么大一块极寒之地。

作者: huoot 时间: 2023-9-11 01:14

我觉得真正理由是，小鬼子在诺门坎被打怕了。

作者: 1605043699 时间: 2023-9-11 12:37

我觉得还是小日本觉得打苏联付出和收获不对等，如果当时日本知道西伯利亚有石油，它肯定会和德国一起打苏联

作者: zyf2023 时间: 2023-9-12 08:47

哪怕在41年，苏联在远东也部署了70+万的军队和大量重武器，以日军的装备，哪有能力主动进攻，关东军不是不想而是不能。

作者: jiangmj 时间: 2023-9-12 09:02

夹击啊，鬼子倒是想过，可惜在诺门罕被打成狗了。

作者: 笨鸟不飞 时间: 2023-9-16 16:54

日本军部，是有北上和南下二种意见的，无非是最终选择了南下路线。

作者: lyffsa 时间: 2023-9-16 23:34

德国从西往东打，如果打赢占领的都是苏联的经济发达地区，日本从东往西打，如果打赢占西伯利亚无人区？当时又不知道那里有那么多天然气、石油

作者: lixi61801 时间: 2023-9-22 16:03

诺门坎一战彻底打消了小鬼子进攻苏联的念头

作者: jim2545678 时间: 2023-9-27 22:20

因为日本人尝试了一下，结果诺门坎打成了兑子战争，其实小鬼子当时是只想以小博大，占不到便宜就宁可去欺负东南亚

作者: 2898403 时间: 2023-10-3 01:58

主要还是没有资源，当时最缺的就是石油，而荷兰在东南亚盛产石油

作者: JcyTom 时间: 2023-10-3 05:58

小鬼子就算没打诺门罕，光一个西伯利亚平原就能让鬼子知道什么叫做大自然的厚重

作者: junfeng505 时间: 2023-10-3 09:57

有没有一种可能这个跨度实在太大了，夹击也不过就是苏联双线作战而已而且苏联的海岸线也没法封锁美国之类同盟国的援军能登陆的地方也实在太多反而把战场搬到了基本没有任何战略意义的平原和温带丛林里纯拼人和战力根本就打不过

作者: stasisfield 时间: 2023-10-4 00:30

日本控制的地区距离苏联的核心区也太远了，最多也只能威胁一下苏联的远东地区，而且最坏情况下开打之后西伯利亚铁路即使苏联主动破坏也必然是不能给日军通行的，这样几年以内对德国可以说是完全没有帮助，况且本身日本多线作战兵力就不够，再分兵去西伯利亚冰天雪地啃冻土，那肯定是没什么好下场的

作者: chouxaoy 时间: 2023-10-4 12:51

我觉得吧，如果当年日本军国主义出兵苏联，而不去向南发展，不去主动惹太平洋美国舰队，那么，很有可能会在苏联和德国联手形成一片联盟，更何况苏联的石油也很丰富，日本军国主义就怕没资源，那么苏联的发展他们看不到吗？我认为，当年往南发展绝对错误，如果德日联手，那么中国的态势甚至国际形式很有可能会是另外一种模式了！谢谢！

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.5.249/bbs/)