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标题: [图帖] 印度开始自研轻型坦克[8P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-10-3 11:50 标题: 印度开始自研轻型坦克[8P]

印度陆军最近又有了新的新闻，那就是印度又要开启所谓的自行研制模式，将打算为印度陆军研制一种所谓的先进轻型坦克，而要对标的也正是我国的15式轻型坦克。按照印度的想法，印度将逐步减少对外国武器的依赖程度，大范围地使用国产武器。

印度陆军目前在很多方面其实比俄罗斯还要豪华一些，比如印度主力的坦克是T90S，现役数量为2000多辆，还有400多辆订购。除了T90之外，T72也是印度陆军的一大主力，其数量达到了2400多辆，总的来说印度的装甲部队规模还算可以，质量也算中等。无论是 T72还是T90，亦或是印度自行研制的阿琼坦克，都不擅长于高原作战，而大家也都知道印度和我国之间的问题主要集中在边境地区。而我国已经有了多种针对于高原作战的武器，印度在这方面显然是比较缺乏的，所以这也是印度要研制新的轻型坦克的最大原因。

印度原本想从俄罗斯采购著名2S25M，也就是章鱼反坦克歼击车的改进型号。这种反坦克歼击车的前身就是俄罗斯著名的2S25，是俄罗斯在著名的BMD4空降战车的基础上研制的空降坦克。这种所谓的轻型坦克从本质上讲应该被称作是坦克歼击车或者自行反坦克炮，它的重量仅仅只有18吨左右，而且体积不小，主要武器是一门125毫米2A75滑膛炮，论火力已经达到了主战坦克的级别，但是防护能力相当有限。作为一种轻型坦克，2S25的最大优势无疑就是火力，而且其机动能力甚至比部分主战坦克还要强。除去防护力的缺点，它确实比较适合印度在高原地区进行作战。

▲火力相当出色的2S25

除了俄罗斯的2S25韩国的K21-105轻型坦克也想进入印度市场，不过韩国的这辆轻型坦克其实是一种非常弱鸡的坦克，韩国在K21步兵战车底盘的基础上外加比利时的炮塔研制而成的新型坦克，外形非常的高大，比一般的主战坦克体积更大，更容易中弹。韩国这辆坦克相比于俄罗斯的2S25在防护力上可能会高出一些，火力逊色于2S25，机动能力也是俄罗斯的偏强一些，本质上来讲2S25的确是更适合印度的。

印度目前既装备有俄罗斯的武器也装备有韩国的武器，因此引进这两种武器都不存在什么问题。但印度自身的问题在于他不想再购买外国的武器，而是想尽可能地自行研制武器。印度目前的轻型坦克研制非常有意思，第一种方案是以在印度国产的韩国K9自行火炮底盘为基础安装一门105毫米线膛炮，火炮以及炮塔的技术来自比利时。第二种就更加有意思了，使用K9自行火炮的底盘搭配上德国的柴油发动机再加上T90S的炮塔，说到底就是没有一项高端技术来自于印度，仅仅是将手头能用的几辆坦克或者自行火炮的相关技术进行最低级别的整合和拼凑，变成了所谓的轻型坦克。

相比之下，我国的15式轻型坦克是一种完全重新研发的先进轻型坦克，布局非常紧凑而且防护力出色，其105毫米线膛炮的威力也有保证，更为重要的是它的基础防护重量达到了35吨，防护能力相比于印度目前所研制和采购的所有坦克都要强。更为关键的是15式坦克是一种现实存在的坦克，而不是印度人脑海当中的坦克。

从印度自行研制的坦克倒也能够看出来目前国际上对轻型坦克的敷衍态度。这当中其实只有2S25章鱼SD以及我国的15式轻型坦克算是货真价实的针对自己特殊用途研制的完全版本轻型坦克。前者针对的就是空降兵，拥有两栖作战能力，除去防护能力稍次之外，它是一种相当完美的自行火炮。而我国的15坦克也是针对水网地区和高原地区作战而研制的类似于轻型主战坦克定位的新式武器，而且非常方便空运。相比之下，美国的MPF坦克和印度所考虑的这些坦克都是简单的其他底盘外加新设计或者成品炮塔改来的轻型坦克，基本上都有着体积硕大的缺点。

以一流武器研制国家的角度来看，这样的新型坦克压根没有存在的必要。如果是小国用来拼凑数量保证规模，仅仅当做一种自行突击炮来使用倒也无伤大雅。所以印度如果真的要一意孤行的自行研制坦克，那么就是极其可笑的杂交式坦克，如果放下身段去购买俄罗斯或者韩国的武器，可能从结果上来讲会更好一点。但目前印度人的思维比较奇特，总想自行研发却总发现自己能力不足，最终绕一圈之后又会采购其他国家并不算好的武器。

作者: bfaebnog 时间: 2022-10-4 21:24

就印度这个奇葩国家，要自研国产武器没个几十年是搞不出来的，等到搞出来又早就落伍了淘汰了。

作者: 6365 时间: 2022-10-5 20:10

进口零件，自己造就叫自研国产了

作者: jiangmj 时间: 2022-10-5 22:45

这文章的评论有失偏颇。
放眼世界，虽然轻坦也有五六种，但是高原轻坦目前就只有我国有。
毕竟全球有高原战场需求的国家，就我国和阿三（姑且算它有）有坦克研发能力。
其它有研发能力的军事大国根本没想过往点高原轻坦这个科技点。
毛子、法国、棒子虽然也有轻坦，但是它没有高原射表。高原稀薄的空气下，弹道跟低海拔地区差异很大的。
前两年，阿三倒是想直接买，但是国际军火市场逛了一圈，发现实在没有合适的（它又不可能买咱们的），所以只好硬着头皮自己造。

作者: dabaichi0 时间: 2022-10-5 23:49

2S25就别吹了，空降战车的车体，连12.7的机枪都挡不住，被机枪打成筛子的坦克，这画面能想象吗？

作者: yyfll100118 时间: 2022-10-7 10:22

俄罗斯的坦克都只讲究火力，以前的坦克讲火力、机动力、防护力，但现在坦克除了这三项以外，信息化能力应该放在更重要的位置

作者: zq1930 时间: 2022-10-8 01:11

真不是嘲笑三哥，就啊三的尿性，没个十几年别想造出来，心比天高，命比纸薄！

作者: 笨鸟不飞 时间: 2022-10-9 15:35

印度正在发生变化，我们不要老是拿着旧的眼光去瞧人。印度也是一个大国，武备系统主要看他愿不愿意自己去做，如果确定要自力更生了，那么开始阶段也许还不如买武器合算，但是终归有一天会有突破的，回想我们自己，八九十年代的时候，那个海军，连台湾都不如，日本佬也曾经放出海口，如果中日再战，半天之内消灭中国海军，我们努力去做了，几十年下来，现在单打独斗，日本海军根本没有胜算。印度现在的条件其实比我们好，西方不限制他，很多的先进武器可以拿来作为借鉴，如果下决心自己研制了，那么仿制加创新，前景是很光明的。

作者: sesemax 时间: 2022-10-11 18:33

看阿三研制轻型坦克，一定会突破我们想象的底线
期待中，会轻到什么程度呢？或者还是不是坦克呢？

作者: jiangmj 时间: 2022-10-11 18:44

引用:

原帖由 笨鸟不飞 于 2022-10-9 15:35 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111018678&ptid=11458000][/bbs]
印度正在发生变化，我们不要老是拿着旧的眼光去瞧人。印度也是一个大国，武备系统主要看他愿不愿意自己去做，如果确定要自力更生了，那么开始阶段也许还不如买武器合算，但是终归有一天会有突破的，回想我们自己，八九十年代的时候 ...

事情要分为两部分来看。
90年代之前的阿三，几乎每个方面都比我们强，包括武器的自研和军队的建设。
但是90年代的死亡交叉之后，阿三就被我们迅速甩在后面了。

作者: thomas2022 时间: 2022-10-11 22:09

说真的，在现在遍地步兵反坦克筒子甚至攻顶导弹的时代。。。轻坦这种薄皮战车可能真的是个杯具

你看这一次俄国空降兵那一堆薄皮BMD，看上去很强大，能快速空降敌后，配合正面装甲部队突击，火力又猛，跑得又快，还能防御大多数单兵轻武器攻击。。。

然后实际呢？被人乌克兰国土防卫军摁在机场用重炮反复摩擦。。。走陆路过来的增援的空降兵被各种步兵筒子穿，本来应该快速接应的重装部队被堵在基辅周边过不来，活脱脱第二个市场花园

这种追求快速一波流的装备容错率实在太低了

美国人搞MPF轻坦，也是给轻装旅/师提供直射火力支援的，就不是真正的坦克，按道理说，MPF这种“履带式突击炮”就不应该出现在敌人的主战坦克面前，这得靠准确的情报来保障，但众所周知的是，战场上的情报是一定会出错的，而只要出错一次被对手的重装部队抓到，后果就是灾难性的，这就是容错率太低

同理62式轻坦，理论上在南方水网丘陵地形上可以大显身手，结果在越南被RPG乱穿，成员非死即伤，搞得解放军宁可想尽办法让59上山，至少正面能抗RPG，100炮的威力也比85炮强得多

所以，我个人是不喜欢轻坦这种东西的，包括15式在内

作者: jiangmj 时间: 2022-10-11 22:56

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-10-11 22:09 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=111028610&ptid=11458000][/bbs]
说真的，在现在遍地步兵反坦克筒子甚至攻顶导弹的时代。。。轻坦这种薄皮战车可能真的是个杯具

你看这一次俄国空降兵那一堆薄皮BMD，看上去很强大，能快速空降敌后，配合正面装甲部队突击，火力又猛，跑得又快，还能防御大多数单 ...

地球人都知道轻坦不好用，搞轻坦，那就是没办法中的办法，因为它好歹比步战车强一点点。
毛子那波轻坦被打成狗，这没错，地球人都知道。但是这有什么办法？主坦被堵在路上了嘛。
毛子的问题不在于轻坦有多脆，而在于主坦没能及时赶到。难道没有轻坦，毛子的主坦就能及时赶到了吗？
有轻坦，最起码有个能扛着大炮的铁家伙能出现在前线，那个铁壳子好歹能挡一下步枪子弹。
但是没轻坦，那就连扛着大炮的家伙都没有了，纯步兵，死得更难看。
地球人都知道马比驴好，但是没马也只能骑驴。
除非哪天能搞定空降主坦，否则轻坦就是个你再不爽也只能捏着鼻子接受的东西。
15式轻坦也是同理，它弱点再多，也照样是在青藏高原上，能扛着大炮第一时间赶到现场的铁壳子。单兵反坦、武直、主坦，双反都有，对手没这个铁壳子，自己有，那多少都是优势。

作者: jiangmj 时间: 2022-10-12 00:16

再说几句，毛子的轻坦被打成狗，那是因为情报战技不如人，被别人截住了后续的主坦增援部队，关门打狗。
在这种情况下，前方部队的命运已经注定了是被歼，有没有轻坦在场，结局都一样。
这并不能证明轻坦没用，只能证明情报战水平不行，就会悲剧。
毕竟被围的步兵也是死路一条。如果说轻坦死路一条，那么是否同理可证，步兵也该淘汰了？

老美不要轻坦，那是因为人家的陆军空中力量够强，武直-步战的搭配，完美覆盖了轻坦的战场空间。
任何一个国家的军事体系，都得根据自身的客观条件，看米下锅。
我们的武直不如人家的阿帕奇，我们的步战不如人家的布莱德利，所以中间就出现了个战场空档，需要轻坦来填补。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-10-12 00:22(GMT+8) 编辑 ]

作者: jzyy29 时间: 2022-10-12 00:31

上高原的车，估计造出来又是一辆阿琼

作者: 幻夜星河 时间: 2022-10-12 20:40

阿琼都搞了几年了，还不吸取教训还想着自研？

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