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标题: [图帖] 俄国厂家开始猛造攻击无人机[6P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-7-3 14:55 标题: 俄国厂家开始猛造攻击无人机[6P]

是骡子是马，拉出来溜溜。俄乌战争爆发4个多月以来，暴露了俄军在武器、战法、训练方面诸多的问题，作为一个大国，他们是有资源进行调整的，比如，针对战场上急缺能够长时间飞行的察打一体无人机，俄罗斯厂家日前就开始了罕见的三班倒制造模式。6月30日，俄罗斯《生意人报》报道称，俄罗斯主要的军用无人机制造商——喀琅施塔得公司（Кронштадт），为了应对俄乌战争爆发后，俄罗斯国防部向该公司授予的军用无人机——也就是俄罗斯第一种中空长航时察打一体无人机“猎户座”（Орион）不明数量的大批订单，公司已开始三班倒的昼夜生产，并不断对外招聘工人。

图片：喀琅施塔得公司‍的“猎户座”生产线

这家公司在位于莫斯科以北的杜布纳市有一个庞大的生产基地。这个基地前身就是“以N. P. 费德洛夫命名的杜布纳机械制造厂”，这家厂早在1939年就成立了，在几十年里都是俄罗斯飞航式导弹主要设计机构——“彩虹”设计局的配套生产基地，前不久击中乌克兰一家购物中心的Kh-22（AS-4“厨房”）重型超音速反舰导弹，就是这家厂生产的，2020年，这家长久没有订单的老厂被民营的喀琅施塔得集团收购，2021年，在老厂旁边新建成了1个无人机生产线，现已三班倒生产“猎户座”。

图片：现在生产的“猎户座”没有“大脑门”，意味着没有卫星通讯系统

“猎户座”是俄罗斯第一种能够和美国的“捕食者”、我国的彩虹-4、翼龙-1比肩的中空长航时（MALE）察打一体无人机，主要指标与以上几个类似，起飞重量1吨出头，使用廉价可靠的活塞式航空发动机，续航力可达24小时，飞行高度7500米，能够携带55公斤的任务载荷（光电转塔）和200公斤的武器载荷。

图片：飞行中的“猎户座”无人机

虽然最初设计是一种纯侦察用的无人机，但俄军还是看重它作为攻击无人机的用途。经过一番改进，特别在2019年开始，该机被派往叙利亚战场进行实战测试后，现在的“猎户座”可以挂载6件武器，包括简易制导修正航弹- KAB-20、KAB-50，制导航弹UPAB-50和无制导航弹FAB-50，以及专门为它新研制的激光半主动空地导弹——“海尔法斯基”——Kh-50，俄罗斯此前缺乏这些精度很高、附加损伤小的航空弹药，也是察打一体无人机长久无法投入使用的主要原因。

图片：近处就是Kh-50导弹，2020年才首次展示

但整体来说，“猎户座”进入俄军服役时间上已经太晚了。2020年4月，第一批“猎户座”——3架无人机和2个无人机地面控制方舱车才交付，而且“猎户座”目前还是地面站遥测控制的，配备的卫星通讯系统的改进型——“猎户座-S”，截止今年1月还在研制。

图片：“俄罗斯1台”曾披露1架在叙利亚战场上出击数十次的“猎户座”

这也是截至目前，“猎户座”几乎没有出现在俄乌战场上的主要原因。这种无人机本来可以成为战场上持续监视，并具备“发现即摧毁”（“猎歼模式”）能力的利器，在俄军较大幅度上掌握制空权，乌军缺乏中低空地空导弹的情况下可以大显神威，肩扛式地空导弹的射高，通常要比它的飞行高度更低。

图片：美国前不久拒绝对乌军援比“猎户座”更胜一筹的MQ-1C“灰鹰”

在两国交战的情况下，大国的战争机器往往拥有更好的调整能力，一旦“猎户座”上量，合格的无人机操纵员尽快上手，俄乌战场胶着的天平可能就会被打破，乌军会承受更多从天而降、不分白昼的突袭。

作者: jiangmj 时间: 2022-7-3 18:27

开始暴产能了？
找到稳定的电子零部件进口渠道了？

作者: dabaichi0 时间: 2022-7-5 15:53

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-7-3 18:27 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110554807&ptid=11383261][/bbs]
开始暴产能了？
找到稳定的电子零部件进口渠道了？

估计是游戏玩多了，以为造飞机就是点一下鼠标。
毛子如果现在还能大量制造新武器，就不至于把一堆爷爷辈的老古董拿出来用了。

作者: jinpaimafu 时间: 2022-7-5 16:42

我认为支持毛子的应该开始捐款想当年那么穷还能捐出400多架飞机给人擦P股
现在的支持者只会狗叫几句

作者: jinpaimafu 时间: 2022-7-5 16:46

对对对老毛子有资源免费劳动力不要钱？以为爱国不用吃饭

作者: marlkent 时间: 2022-7-5 21:53

是与否不重要，只是科技的发展带来的最终大概是毁灭

作者: 4100392 时间: 2022-7-6 10:49

无人机是趋势，通过远程遥控精准打击，以后得战场无人机是个大威慑力。

作者: xunlei234 时间: 2022-7-6 14:37

俄罗斯的无人机技术好像真的只是还好。距离世界先进水平还是有差距的，这次也是因为无人机吃了不少亏

作者: thomas2022 时间: 2022-7-6 15:11

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原帖由 jiangmj 于 2022-7-3 18:27 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110554807&ptid=11383261][/bbs]
开始暴产能了？
找到稳定的电子零部件进口渠道了？

用民用部件嘛，海鹰10无人机的相机不就是尼康单反？

前两天乌克兰人拆了一个俄国无人机残骸，里面的GPS模块壳子上印着俄文国产，里面一拆开瑞士民用货，速卖通里批发价70美金。。。中间又不知道被俄国军头拿了多少回扣

想淘这种非敏感的民用级电子部件很容易的，注册个皮包公司随便买，被制裁发现了那再注册一个，但拼出来的飞机性能如何就天晓得了，俄国无人机在战场上很容易被干扰这就是原因

俄国暴产能就是神话，仗打了4个月，连T62都拉上前线了，你看这段时间俄国军工厂下线了几辆新坦克？俄国所有工业部门都高度依赖西方的设备和部件，普京掌权这20年毛子别的没干成，去工业化倒是成效卓著

作者: jiangmj 时间: 2022-7-6 15:22

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原帖由 thomas2022 于 2022-7-6 15:11 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110566475&ptid=11383261][/bbs]

用民用部件嘛，海鹰10无人机的相机不就是尼康单反？

前两天乌克兰人拆了一个俄国无人机残骸，里面的GPS模块壳子上印着俄文国产，里面一拆开瑞士民用货，速卖通里批发价70美金。。。中间又不知道被俄国军头拿了多少回扣

想淘 ...

问题是毛子连稳定的民用部件进口渠道都没有啊，注册皮包公司这种事情，平时大家睁只眼闭只眼也就算了，现在哪有那么容易做到？
人家不管你民用军用，凡是货运方向是毛子家的，就必然被拦截啊。
还有，毛子的量产和我们的量产不是一个概念，毛子的猎鹰，理论的年产量只有30架，实际上一年能造10架，就算是“产量爆棚”了。

作者: thomas2022 时间: 2022-7-6 15:34

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原帖由 jiangmj 于 2022-7-6 15:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110566507&ptid=11383261][/bbs]

问题是毛子连稳定的民用部件进口渠道都没有啊，注册皮包公司这种事情，平时大家睁只眼闭只眼也就算了，现在哪有那么容易做到？
人家不管你民用军用，凡是货运方向是毛子家的，就必然被拦截啊。
还有，毛子的量产和我们的量产不是 ...

可以的，这一行毛子和我们都没少干，制裁总是有缝隙的，货运通道不行你用人肉背啊，蚂蚁搬家，当年从香港到深圳人肉夹带走私电子元件可是一整条产业链的。你看西方对朝鲜的制裁严厉吧？但丝毫不妨碍特权阶层开大奔喝洋酒啊，无非是成本而已，自有韭菜来买单

民用部件走私的真正问题是性能不达标，这东西通过灰色渠道进来，中间可操作性环节可太多了，也没有售后一说，天晓得最后装在飞机坦克上面的东西合不合格？

当然供应链也不可能稳定，也不可能很大量的供应，但话说回来，就毛子现在这军工产能也用不上多少，关键还是民用工业部门，没有西方元件，俄国人连烤箱都造不出，制裁封锁的后果半年以后就会全面显现了

作者: jiangmj 时间: 2022-7-6 15:56

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原帖由 thomas2022 于 2022-7-6 15:34 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110566535&ptid=11383261][/bbs]

可以的，这一行毛子和我们都没少干，制裁总是有缝隙的，货运通道不行你用人肉背啊，蚂蚁搬家，当年从香港到深圳人肉夹带走私电子元件可是一整条产业链的。你看西方对朝鲜的制裁严厉吧？但丝毫不妨碍特权阶层开大奔喝洋酒啊，无非 ...

一般电子用品断货那是肯定的，但是烤箱都造不出就夸张了。
烤箱不需要多少电子零件，除非是高端的智能烤箱。
要知道最传统的欧洲烤箱，还是用铁板钉成的，属于欧洲传统烹饪器材，最早可以追溯到古罗马。

作者: thomas2022 时间: 2022-7-6 16:15

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-7-6 15:56 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110566602&ptid=11383261][/bbs]

一般电子用品断货那是肯定的，但是烤箱都造不出就夸张了。
烤箱不需要多少电子零件，除非是高端的智能烤箱。
要知道最传统的欧洲烤箱，还是用铁板钉成的，属于欧洲传统烹饪器材，最早可以追溯到古罗马。 ...

商用烤箱里面的电子温控元件，俄国人造不了，要进口的

想不到吧？

作者: jiangmj 时间: 2022-7-6 16:29

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原帖由 thomas2022 于 2022-7-6 16:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110566665&ptid=11383261][/bbs]

商用烤箱里面的电子温控元件，俄国人造不了，要进口的

想不到吧？

这个……兄弟估计没接触过自控专业。
首先，商用级别的PLC电子温控是很古老的东西了，对芯片要求不高，不用纳米级，微米级芯片就可以搞定。正负1℃，商用完全可以满足，毛子能造，甚至你用二极管三极管都能焊一个出来。
就算毛子废柴到连微米级芯片都搞不定，退而求其次，用更古老的机械式温控也能行，完全不含芯片的，就利用两块金属铆接之后，热胀冷缩程度不同的弯曲，来接触不同的导电触点。
毛子的民用芯片是不行，但是也犯不着无限贬低。烤箱这种低科技玩意儿，想通过禁运让毛子没得用，还是不太可能的。

作者: wslq609121 时间: 2022-7-6 22:45

从这次俄乌战争就可以看出未来战争的方向，无人机在未来肯定愈演愈烈，必须加大力度，还有单兵无人机也很厉害

作者: glorious_cy 时间: 2022-7-12 10:09

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原帖由 thomas2022 于 2022-7-6 16:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110566665&ptid=11383261][/bbs]

商用烤箱里面的电子温控元件，俄国人造不了，要进口的

想不到吧？

这种造不了要进口，就和中国造不了圆珠笔芯、美国造不了牛仔裤一样，属于自己造了不划算，不如外购。和真的造不出来不是一个概念。

作者: glorious_cy 时间: 2022-7-12 10:10

引用:

原帖由 jinpaimafu 于 2022-7-5 16:46 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110562688&ptid=11383261][/bbs]
对对对老毛子有资源免费劳动力不要钱？以为爱国不用吃饭

毛子粮食也是出口国，这就是一个内部重新分配资源的事情。

作者: glorious_cy 时间: 2022-7-12 10:16

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-7-6 15:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110566507&ptid=11383261][/bbs]

问题是毛子连稳定的民用部件进口渠道都没有啊，注册皮包公司这种事情，平时大家睁只眼闭只眼也就算了，现在哪有那么容易做到？
人家不管你民用军用，凡是货运方向是毛子家的，就必然被拦截啊。
还有，毛子的量产和我们的量产不是 ...

如果是比较多用量的军民两用部件，这个不好拦截的，毛子可以多搞几家皮包反复倒手。日本相机卖到香港，香港卖给菲律宾、菲律宾卖给巴基斯塔、巴基斯坦卖给伊朗，伊朗卖给俄罗斯。除非你已经摸清了一条走私链。否则这么大的销量里，你怎么知道哪些是会转到俄国呢。

作者: l329887 时间: 2022-7-15 04:52

无人机真适合现在的乌克兰战场，比自行火炮还有优势

作者: jiangmj 时间: 2022-7-15 11:15

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原帖由 glorious_cy 于 2022-7-12 10:16 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110590522&ptid=11383261][/bbs]

如果是比较多用量的军民两用部件，这个不好拦截的，毛子可以多搞几家皮包反复倒手。日本相机卖到香港，香港卖给菲律宾、菲律宾卖给巴基斯塔、巴基斯坦卖给伊朗，伊朗卖给俄罗斯。除非你已经摸清了一条走私链。否则这么大的 ...

问题是有些东西，真的就只是纯军用领域，没有民用市场的。
比如军用级雷达TR模块的液氮冷却器、军用无人机的高敏感度远距离红外摄像头、还有那些连芯片硬件架构都跟民用芯片完全不同的军用芯片。

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