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标题: [转帖] 为什么国产不行 [打印本页]

作者: taoyulong 时间: 2018-10-22 07:53 标题: 为什么国产不行

一般公认的国产车不好最主要的原因是国人存在的偏见。
不好最主要的原因是外观（ID和流线型设计），细节做工（偷工减料和间隙段差）和售后服务（严重与外资车走到了两个极端）。
其实，汽车行业是最显著的一分价钱一分货，国产车价格和性能虽然存在这样那样的问题，但国产车的技术和研发能力比很多国外车强，因为车企的研发还是本土靠谱些。
不经用是偏见，大街上跑的那些两三万元的面包车，很多都跑了15年，人家还是运营车，15年都在50万公里以上的。
就比如德系车好也是偏见，其实地球上做车最厚道的是瑞典车，瑞典车为全球汽车发明创造了很多核心技术，涡轮增压就是瑞典车发明的，还有很多安全配置比如主动式安全座椅也是瑞典车发明的，还有五缸发动机也是瑞典车发明的。瑞典车的车身结构用的钢材也特别好，瑞典车不惜成本做好一辆车，目的是让消费者用着真正放心。后驱车操控好，但是在雨雪天特别容易打滑，德系车很多都为了操控方面的提升采用后驱模式，但是瑞典车依旧是前驱，就是为了降低消费者雨雪天行驶打滑造成的安全方面的威胁。瑞典车不用后驱，在操控上相比德系车有劣势，就发明了新的后轮转向技术，后轮转向技术雪铁龙也有，而且比瑞典的要更早并且申请了专利其他品牌不能用否则要交专利费，但是雪铁龙的那一套是橡胶衬套装在扭力梁的后桥上，对独立悬挂不适用。瑞典车开发的后轮转向系统是由多连杆的连杆中加入十字球铰连接来实现。这提升了瑞典车的操控性。
在国内大家认为德系车好，是因为最早的合资车就是德系合资车，当初以低廉的价格和厚道的用料征服了一代消费者。当初很多人高价买日系车结果没有大众车经用，所以老司机都说大众好。而普通人买车一定会问问老司机。
可是现在不是以前了，去年大众DSG事件召回35万辆车，今年大众速腾断轴事件召回56万辆车，真不知道明年会不会又出现新的问题召回的。而且德系车烧机油问题很严重，尤其是奥迪发动机烧得最严重。现在是国外的汽车厂商看着中国这块汽车市场眼红，但是他们的技术生产出来东西他们只能拿一半的钱，还要给中国汽车厂商一半的利润，他们看着眼红，就想搞垮合资企业，让自己的进口车打入中国市场。而中国汽车厂商也不希望我们自己国家的这个市场，自己出人出力生产的汽车让国外的汽车厂商赚一半，只想靠合资企业赚钱，然后拿这些钱来做强自己的品牌。
所以现在国产车才这么便宜，国产车现在是在用心造车，只是有些技术方面不足导致的小问题，这些是需要经验来解决的，前些年的国产车小问题确实多，但是随着经验的丰富，小问题是越来越少了。国产车的进步速度是飞快的，现在可以考虑国产车了。现在的国产车小毛病已经不多了。就算有些小毛病也比减配加价多方因素想搞垮的合资车可能出现的严重质量问题来说真不算什么。
买车发动机看的参数有马力、扭矩、涡轮介入转速、峰扭区间、涡轮衰减转速、涡轮形式、涡轮介入控制阀形式。以上是看涡轮发动机的，好的涡轮发动机可以做得驾驶感受、动力、油耗都优于自然吸气发动机，一般的涡轮做不到。普通人指的参数只有马力，为何有些车马力不错但是实际动力有问题，一般都是两个方面的问题导致的，一个是这台发动机在某一个特定转速输出的马力很惊人，实际上在其他转速下马力不怎么样，并且其他参数都不行。还有一个是调教问题，以及调教的风格驾驶者没有适应。比如开惯了美系车的人来开德系车就会觉得德系车后劲不足。开惯了德系车的人去开美系车又会觉得美系车实际动力没参数上的好。这其实是调教问题。比如宝马328i的0-100km/h加速动力是与凯迪拉克ATS相当的，但是100km/h以后德系车动力就会明显疲软，但是美系车不会，100km/h以后别说凯迪拉克ATS了，君威GS在100km/h以后宝马328i都没君威GS动力好。因为德系车注重的是初段调教，采用小涡轮，让涡轮在低转速就能介入，但是速度提起来后小涡轮提供的增压就提不起来就会导致疲软，还有变速箱，德系车在变速箱的设计上起步的几个档的齿比比较接近，所以起步动力很足，但是最后的那个档的齿比相差就很大，这也导致了德系车起步很猛但是后劲不足的现象。还有有些车的涡轮介入完全靠转速，有些靠电子控制，轻轻踩的时候是经济模式，涡轮不介入，猛的踩下涡轮介入，动力马上上来。
其实对一辆车来说发动机不是最重要的，底盘才是最重要的。底盘的坚固程度关系到车身结构的刚性，涉及到安全性。并且底盘还与车辆行驶时的稳定性、操控性、舒适性有关。副车架是关系到安全性与行驶稳定性的，一体成型的副车架安全性最高。稳定性、操控性、舒适性与底盘的悬挂避震系统有关，当然也与汽车的方向助力总成有关。买车的话悬挂一定要买独立悬挂的，与非独立悬挂相比稳定性、操控性、舒适性独立悬挂都要好很多，因为独立悬挂每个轮胎吸收震动都是独立的，而非独立悬挂轮胎之间不独立，吸收震动肯定要引起两个以上的轮胎震动，这样肯定要传递到车身上，所以舒适性会下降。并且在高速变道，高速转弯时车身肯定会收到离心力，非独立悬挂因为不是独立的，由扭力梁连接，这个离心力导致的车身倾斜会导致扭力梁给内侧车轮一个向上抬的力，导致内侧车轮抓地力减小，要是严重的情况这个上台的力比避震弹簧给轮胎下压的力还要大的情况，还可能使轮胎离开地面。独立悬挂因为是独立的，每个车轮直接连接车身，并且都有避震弹簧给轮胎一个向下压的力。所以他可以使每个轮胎都对地面有不错的贴地性。还有有些车还有个后轮转向技术，这样的车在行驶过程中更稳定，具有跟好的循迹性。
然后还有变速箱也要注意点，要考虑传动效率还要考虑换挡平顺性以及耐用度。有些车发动机就已经280牛米扭矩了，配的变速箱最大承受扭矩只有300牛米扭矩，这样的变速箱耐用度肯定不如配最大承受扭矩500牛米的变速箱。经常高负荷运作与一直低负荷运作对这些机械设备的磨损程度是不一样的。
除了底盘、发动机、变速箱外汽车就是刹车、轮胎、避震器、方向助力系统这些对汽车性能有比较大影响。这些东西要是也细细的研究下来那买辆车就太复杂了。这些东西你就考虑下供应商的品牌以及型号就行。刹车最好是前后都是通风盘式的，轮胎参数多，但是可以看下市场价大致判断，避震器、方向助力系统看下供应商的品牌就行，这两个东西更多的需要试驾来体会。
其实以上这些东西最好都去试驾看看，只是发动机、底盘的区别激烈驾驶时才容易看出好坏，一般试驾也不可能给你激烈驾驶，所以看看结构、参数还是很有必要的。
汽车的安全性要参考碰撞测试得分，还要看车身结构，有些车重量轻，碰撞测试占便宜。碰撞测试的规则让轻的车占便宜。实际事故车撞车的概率比较高，碰撞测试为了节约成本是以车撞墙来测试，车撞车的话钢材软的那个肯定要吃亏得多，所以日系车碰撞测试基本都5星，但是实际车祸吃亏的基本都是日系车。和3星级安全测试得分的车撞，都是日系车吃亏。
所以，国人需要打破外资车的神坛传说，支持和全面看待国产才是最重要的

作者: taoyulong 时间: 2018-10-22 07:54

合资车还是国产，都有会小毛病，而国产车更多，不是这响就那响，不修也能开，但是开起来各种难受。

作者: DSZMWJ 时间: 2018-10-22 10:03

时间积淀不够的，就和我们以前的制造业一样，以后就好了，现在技术还不成熟

作者: rrrt123 时间: 2018-10-22 20:48

现在国产汽车的质量已经慢慢上来了，反而合资车减配减的厉害。

作者: 一切淡定点 时间: 2018-10-22 22:14

主要还是现代人的面子问题
比如一问你买的什么车，你要回答国产车感觉没面子，都不好意思说出来

作者: chen7515278 时间: 2018-10-23 21:01

一分钱一分货你想花10万块钱装30万的逼当然要付出点代价来这个道理谁都懂国产车还有很长的路要走不要一直卖情怀这路走不长久

作者: whitecatmoon 时间: 2018-11-7 23:18

其实普通家庭买车真的可以考虑下国产的，没必要觉得买个20万的合资车有啥面子，自己用的舒适方便就好，省下的钱还能更好的改善生活品质

作者: wokaonvren1820 时间: 2018-11-8 13:24

现代人在乎的不只是有车，更是有面子，车相当于第二张脸面，国产装不出这种感觉

作者: bigbug123 时间: 2018-11-8 15:10

成本啊
同级别，国产车显著优于合资车，甚至进口车。
但是高档车没人愿意接受国产车，这就使得国产车拼命压榨成本。
比如比亚迪的唐，跟很多如X5、X6、卡宴之流比性能相差不大，但是价格能比么。
此消彼长，自然就有了国产车做不好这种言论的出现。

作者: leogirl 时间: 2018-11-8 17:36

底盘不了解，但是发动机和变速箱，国产车和合资车的差距应该不小吧，或者说除了发动机和变速箱，合资车其他方面经常这也缺那也缺。
至于说面包车跑了很多年，都是手动档啊，自己买车主要还得看自动档

作者: jx889 时间: 2018-11-9 09:04

我们缺少工匠精神，并非技术问题，大家都想赚快钱，不注重质量，造成国人对国产汽车缺乏信心！

作者: duanpip 时间: 2018-11-9 15:58

国产车除了外观能模仿的和合资车有一拼，三大件的技术和工艺还有品控还是任重而道远。

作者: me681 时间: 2018-11-12 21:55

感觉哈弗做的也不错，近几年销量也很高。觉得国产只能从最低端市场做起，一点一点往上攀爬

作者: 嘿嘿12345 时间: 2018-11-12 23:42

国产胜在配置高，各种眼花要乱的配置。

作者: pingtouge62 时间: 2018-11-13 15:33

国产车太笼统了，国产车有很多碰撞测试五星的车，也有碰撞测试三星的车，还是要看具体车型和配置。反正我开的比亚迪速锐安全性还是很不错的。

作者: lanm006 时间: 2018-11-13 16:50 标题: 回复 1楼的帖子

合资车还是好一点，纯国产车的技术还是有差距的

作者: penny88 时间: 2018-11-13 17:48

合资品牌店都是很久的技术沉淀了，国产刚起步，前途不可限量

作者: feixiang236 时间: 2018-11-13 21:55

跟电器一样，还有个运气成份在里头，系统复杂了，总会有点把点问题。

作者: seacow118 时间: 2018-11-13 23:13

国产车也不便宜呢，对标合资车就是少个技术转让费的钱，然后就拼命堆配置，只追求耐用好开省心的合资车靠谱些

作者: opo2000 时间: 2018-11-13 23:51

造车是一门高端技艺，需要一定时间的积累，当然环境也很重要，目前国内洋买办还是太多，技术没学到，营销倒是一套一套的，看能不能从新能源曲线救国把

作者: xiaohaozi2018 时间: 2018-11-14 14:52

国内和一些一线的汽车厂家最大的区别在于定位。还有就是技术。
调教是一方面，自主生产，机床这个问题才是目前最大的问题，技术壁垒让你寸步难行。

作者: wad6677wad 时间: 2018-11-14 15:46

中国国家路线走的不一样，汽车工业走的是毛大大的拿来主义，国外现成的成熟工艺，中国拿来就行了，所以国内都是合资，最主要这是民用的。航天导弹什么的都是自主研发。

作者: 全空格狂潮 时间: 2018-11-15 00:25

引用:

原帖由 xiaohaozi2018 于 2018-11-14 14:52 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=104953695&ptid=10296694][/bbs]
国内和一些一线的汽车厂家最大的区别在于定位。还有就是技术。
调教是一方面，自主生产，机床这个问题才是目前最大的问题，技术壁垒让你寸步难行。

机床不行？敢问兄台从事什么行业

作者: bulang 时间: 2018-11-15 09:26

想国产好很简单，就是大家都认认真真完成自己该做的工作，凭着良心工作，工厂都制定很严格的规章制度，但是现在工人做事偷奸耍滑。很多人都觉得美国生产的东西很好，但是细想来每一个产品都是从一个一个零件生产出来的，而在美国大家都记得一句话就是“坚守岗位”，所以才造就了欧美发达国家的繁荣，而现在中国有个怪象，就是出了问题就说管理层不好，抓个人来背锅。比如这些汽车生产企业如果每个工人都能按照制度来生产，以中国现在的技术和企业实力生产出来的汽车不比别国差。

作者: 代号123 时间: 2018-11-15 10:18

百年航空梦，而汽车也需要时间的沉淀才行，不是说国产不行，是拿十几年的技术和别人百年技术比，要给国产一点时间，在慢慢变好！

作者: yuanxuelingfeng 时间: 2018-11-15 16:56

不谈设计的落后，成本，质控，原始数据的积累。各种工艺参数，国产和世界大品牌都有很大差距

作者: RIOGREED 时间: 2018-11-15 23:25

国产自己不把自己放在心上，给一汽那么多的金费，都不知道花在哪了，弄出一个套壳HQ，合资合资也是不行，长安东风那做工，福特的异响简直了。。。

作者: sobbaby 时间: 2018-11-15 23:31

汽车是很讲究工业能力的，目前我国还是工业大国而不是工业强国，底子薄是历史的原因，但是我们也要看到“中国制造”向“中国质造”是ZF工作报告提出的要求。。我们应该相信在未来我们一定能在买车时不考虑国产和进口的技术区别

作者: scshangfang 时间: 2018-11-16 16:12

关键还是核心部件和质量管控，现在自动档的变速器都还没有国产，全是合资和外资，

作者: xhty99 时间: 2018-11-17 09:38

认为国产不行，只是一种感觉。我认为完全能满足我的需求，

作者: fhyf4 时间: 2018-11-18 19:31

说白了，国产车没有核心技术，没有优秀的三大件，装配工艺不合格，很多东西都是半桶水，任重道远啊

作者: 24k550 时间: 2018-11-20 20:52

1面子问题和国人的消费观念，2品质问题，3 品牌溢价不够，慢慢来吧，变速箱是最大的短板，活下来看未来的新能源和智动驾驶能否弯道超车

作者: wqp68 时间: 2018-11-22 16:36 标题: 回复 1楼的帖子

以韩国为例，韩国的汽车工业起步比我们晚，但现在却远远走在我们前面。韩国是倾一国之力发展现代的，而我们国家只为了赚钱，政策上扶植一汽，上汽等合资企业。而对奇瑞、吉利等民族品牌不闻不问。

作者: shaoyouyu 时间: 2018-11-22 21:10

我国的工业化，时间还是太短了，工业啊，强国

作者: jdxljdxl 时间: 2018-11-22 22:42

国产车碍于起步晚，各种技术和设备都要依靠进口，而国外又垄断技术垄断人才，这使国产车前进艰难

作者: z774991 时间: 2018-11-24 15:38

国产车现在已经发展的很不错了，但是国人还是不太能接受，毕竟发展时间太短了，不过国外一些国家用国产车用的比较多，毕竟价格便宜

作者: asd11 时间: 2018-11-25 11:39

国产车现在销量挺高的，尤其suv

作者: hdlv 时间: 2018-11-25 12:15

国产车销量现在还可以吧，哈佛，吉利现在街上不少

作者: hdlv 时间: 2018-11-25 12:17

国产车核心部件严重依赖国外是真的，不过核心部件生产不了不只是汽车行业的问题

作者: yiniying2012 时间: 2018-11-25 17:34

合资躺着赚钱啊国产高端的又没有品牌认知度所以就。。。

作者: a031344 时间: 2018-11-26 10:32

我买过一台比亚迪，已经过质保了，在保修期内最严重的一次是温控器坏了，其他小毛病也有点。
感觉还过得去吧，毕竟当时性价比挺高的。

作者: pomfret 时间: 2018-11-26 10:36

一是价格,二是质量.价格高,质量比不上进口,钢材及发动机也是软肋

作者: 沸点2010 时间: 2018-11-26 16:02

非常认同楼主的观念。目前来讲国产车前5排行中的旗舰车和主打车，从做工，到内饰，到配置，都有了很多很大的提升。

作者: conan_zzm 时间: 2018-11-26 18:38

轿车建议还是买合资，SUV选国产可以，国产车重心基本都在SUV上

作者: fbaisirf 时间: 2018-11-26 22:56

国产车大部分都是人力装车，自动化程度不够，合资车都是自己拧螺丝，每个螺丝的圈数是一样的，所以更稳定。

作者: sad1102328 时间: 2018-11-27 15:31

国产车只能说实用，但上不了档次，毕竟现在国人消费能力也高了，如果国产车档位不上去，国人也不可能只图便宜就买国产车吧

作者: 人人都爱鹏擦擦 时间: 2018-11-27 17:55

原因很简单高大上的学不会省钱简配学一堆合资的把钱省在暗处国产的价格干不过干脆明处暗处都省靠价格优势和低质产品抢市场永远也好不了

作者: 187613you 时间: 2018-11-27 18:55

给予一定的时间与监督相信国产车一定会起来的就像手机一样

作者: yong1975 时间: 2018-12-6 22:47

国产车都是逆研发，也就是说不去研发底盘发动机等核心技术，只是从外形上模仿。

作者: ysdjt 时间: 2018-12-17 02:00

这个问题，看从什么角度看了。以10W以下的国产车为例，
从保养看，国产车一般便宜点；从成本看，好多眼睛看不到的地方就省了，譬如防锈，国产车的防锈就是比合资的查一点。

作者: alvin8505 时间: 2018-12-18 20:20

国产车价格做不上去，就算东西好，也不会有人买单。就和小米做手机，想做高端，但是没做好。什么时候能做到像华为那样抢占了高端市场，应该口碑就好了。

作者: Dicksian 时间: 2018-12-18 23:48

与其要面子，我的理解还不如买国产车好，现在国产车质量慢慢上去了，我现在开的是蒙迪欧致胜，说什么合资品牌，双离合变速箱，简直就是扯淡，这个变速箱都不知道投诉多少次了，到现在换挡还是顿挫，福特，简直就是百年福特，毁于长安！

作者: kb258 时间: 2018-12-19 13:49

三大件还是差距大厂家没有很长一段时间的技术沉淀吸收打磨没这么快能追上的

作者: yanghang84 时间: 2018-12-19 18:44

只要是小毛病不少，还有就是那个里程数抠的真紧：这个时候不得不做深度保养

作者: wanan188 时间: 2019-4-2 22:02

因为发展的太快，可能有些浮躁了吧？哈哈，时间来验证的东西，现在就差时间了

作者: zhaomo1 时间: 2019-4-3 09:43

不说别的就说发动机吧，我自己家的老宝来，全进口发动机，开了16年了，发动机没动过，而且中间还烧过一个水。国产的那个牌子比的上。

作者: 马胖 时间: 2019-4-3 20:32

任何汽车公司都是从模仿开始到有自己的东西需要一个循序渐进的过程国产车也是一样相信国产的前途一片光明加油

作者: wjinyucn 时间: 2019-4-5 18:49

我觉得刚开始买车可以考虑那种复制国外技术的国产车，理由是这种国产车因为技术相对成熟，只是换个车标就推向市场，价格也合适，比较适合广大初级消费者。对于一些感觉技术很炫酷的国产车，我还是不推荐，理由是我们国产车山寨本领强于创新，有的国产车高配干开一段时间什么问题都冒出来，实在受不了。

作者: kylkylkyl 时间: 2019-4-5 20:42

核心技术掌握在德，日，美手中，我们还任重道远不过低端车我们已经很有优势了，慢慢积累沉淀会有机会反超的。

作者: kc1021d 时间: 2019-4-6 21:12

可能是技术积累的时间太短了，不过现在电动车替代燃油车倒是个机会

作者: qwdn 时间: 2019-4-7 07:52

开完比亚迪唐2，再来说国产不行试试！现在的比亚迪，保证让你刮目相看！

作者: bulang 时间: 2019-4-7 10:23

很多方面主要还是人的原因，以前工厂里的工人为什么生产的东西都很好，很耐用，现在为啥不行了》？主要还是现在工厂企业都使用的短工。

作者: monleon 时间: 2019-4-7 22:10

国产最大的不行就是国人不支持，同样钱话下去，我可以说国产做工也能超越合资和进口车

作者: chen_li_qing 时间: 2019-4-7 22:38

国产车的发动机还得要加油才行,

作者: asd2975 时间: 2019-4-9 15:06

合资车减配严重，同价位跟国产差太多了。国产只是发动机变速箱差点，其他多不差。

作者: 1501186182 时间: 2019-4-10 23:35

说实话，国产车这个怎么说呢？我买了一台奇瑞艾瑞泽5，一年了。5000公里，除了油耗较高其他都很满意。城区百公里十个十一个油，高速7个半油。

作者: 1501186182 时间: 2019-4-10 23:36

说实话，国产车这个怎么说呢？我买了一台奇瑞艾瑞泽5，一年了。5000公里，除了油耗较高其他都很满意。城区百公里十个十一个油，高速7个半油。

作者: konrad 时间: 2019-4-11 03:07

国产车还在发展，慢慢都会好的

作者: epdcgvhv 时间: 2019-4-16 21:22

维修率高，就算大毛病没有，也经常出现小毛病，太不省心了！有些配件如果店里没有，还得发，得等。

作者: junlingyan 时间: 2019-4-19 15:50

记得以前韩寒说过，我很想支持国产，可是买个配件都买不到。说真的，我是不会考虑国产的。

作者: kylkylkyl 时间: 2019-4-19 17:01

主要还是发动机和变速箱方面的差距，这些都是核心技术，没有多年的公关和技术积累很难短期内反超的。

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