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标题: [原创] 也谈“中国需要战争” [打印本页]

作者: hungry 时间: 2008-4-28 13:21 标题: 也谈“中国需要战争”

hjx916兄，你的文章内容和你的题目对不上，可以说你跑题了。就你的题目“中国需要战争”我有几句话说。

第一，一个国家需不需要战争，什么时候需要战争，领导人个人决策所占的比重越来越小了。如果说封建时代领导人个人决策占绝大比例，那么现在民主制度下国家的战争决策已经是集体决策模式了。民主制度下国家的战争决策考虑的更多的是经济以及政治的需要，更重要的是国家长期可持续发展能力及战略潜力。布什在伊拉克发动的战争就是一例。什么大规模杀伤性武器，独裁统治，反人类罪。。。都是狗屁! 战争决策也不是布什一个人的决策而是“布什政府”的集体决策。布什政府是想在美国经济显示早期衰退信号时，利用战争拉动重工业产品消费继而刺激整个产业链，进而抵消经济萧条；同时，对“邪恶”的战争保证了布什政府在对内/对国民政治上了的优势，转移了公众对布什政府弱智经济政策的注意。并且，布什政府希望通过在战后扶植亲美的伊拉克政府可以在中东安插一颗美国的钉子，从而允许美国在当地地区事务中拥有代言人和发言权。这也保证了美国在相关区域石油资源的兴趣。请注意，在这里政府投资公共事业（反恐）及发动对外战争是执政政府调节政治、经济压力的终极手段，领导人个人能做的也就是事在人为。布什曾经还有其他选择，但当时的经济、政治压力、美国国内情绪等等，促使布什走出这赌博的一步。当然，事实证明，布什这一步走的不高明。

第二，中国需不需要战争？我的回答是：中国绝对需要战争！在第一岛链的环抱之内，中国没有发展空间。外交手段？别开玩笑！美日岂能给中国的强大自动让路。毛主席说过的一句话很生动的说明了这个问题：“扫帚不到，灰尘不会自己跑掉。” 中国的远洋之梦和世界强国之梦最终要以战争来实现！什么时间呢？ 别急，等咱先稳稳当当开了奥运再说。奥运之后，如果经济形式一片大好，那战争会晚一点到来。可是人民币升值、周边国家投资环境竞争、国内自然资源枯竭和环境污染等等问题最终会给战争一侧的天平增添一个又一个的砝码。如果奥运后经济不好，那就看谁倒霉撞到枪口上了。 那么谁应该是我们的假想敌呢？美国是一定不在讨论范围的。不要说我胆小没人格，稍稍冷静一点比较一下中美经济、军事实力就会发现对美开战我们得不偿失。未来30-50年我们还要依靠俄罗斯的石油。而且中俄之间的任何争斗都是严重损害地区安全且授人以柄的愚蠢行为。所以俄罗斯也不在讨论范围。外蒙没资格。印度短期之内没有能力，打了我们也没啥好处。南亚诸小国，嘿嘿嘿嘿，他们还不配。剩下就是台湾和日本。这两个必打。但台湾保留模糊地位的用处还有很多，所以我会把台湾排在日本之后。我理想状态（好吧，我承认我这里有轻度的YY）中的状态是：
1. 争取到俄罗斯、外蒙、甚至印度（当然有英国和欧盟在背后）的支持；
2. 通过政治和经济渠道确保美国不出手或在短期内持观望态度；
3. A计划：火力急袭台湾，进展顺利就在半个月内光复之；进展不顺利就引诱日本参战，然后集中火力荡平日本(日本鬼子不是同胞，炸他娘的！)回头再收拾台湾。
B计划（顺接A计划或独立执行）：以绝对优势兵力/火力覆盖日本列岛，尤其以摧毁象栏雷达群为第一目标。必要时可以运用海底引爆核弹动摇大陆架等极端手段确保在美国采取动作之前造成摧毁事实。必要时口头承认台湾独立地位并同意美国驻军，但拖着谈。日本收拾好了，再作打算。

总之，中国需要战争。但不是现在。领导人不是决定因素，中国的政治经济状况及战争的获益才是。谨以此帖抛砖引玉，请各位大大踊跃跳坑。

[ 本帖最后由周郎于 2008-5-2 19:56 编辑 ]

作者: yuio 时间: 2008-4-28 17:45

楼主说打日本,什么理由?再说日本也不好打啊,我觉得倒是跟我们在南海有争议的某个小国倒是值得教训一下,打仗得有把握才行啊,美国那么牛,不也是只收拾伊拉克,阿伏旱那种小国

作者: lw681002 时间: 2008-4-28 18:20

我觉得台湾如果不搞什么独立的话可以不打吧，毕竟大家都是中国人，我们的内战还打得少吗，如果不打台湾，小日本当然也不会加入战争，那么要打谁呢，嘿嘿。。我也说不准

作者: zxjbj1962 时间: 2008-4-28 21:03

是不是需要战争，要看是不是符合自己国家的利益，而国家利益要将人民的利益放在首位。如果是国家利益的需要那么我们就支持进行战争，不管是对谁。

作者: 四宝 时间: 2008-4-28 22:15

前阵子跟一部队的朋友吃饭，他说现在部队的求战欲望相当强烈，尤其是对台湾，准备了好多年了。

作者: z05231116 时间: 2008-4-28 22:16

战争是流血的政治，需不需要战争，要看是不是符合我国的政治诉求。就现阶段而言，我国需要的是和平稳定的社会，加快速度发展自己，而不是进行战争，把自己陷入动荡之中，使我国停滞，甚至倒退。
当然，我们并不惧怕战争，中华儿女也不会怕任何人，如果有人胆敢分裂祖国，侵略祖国，定要他尝尝13亿中国人的愤怒！

作者: hungry 时间: 2008-5-1 02:51

自顶一下。关于我的帖子我觉得有几点要澄清一下：

1. 我所说的战争和假想敌是以50-100年为时间范围的推测。在这个远期目标下，只有台湾和日本有资格成为中国对外战争的假想敌。南亚某小国连个牙签也算不上。

2. 假想敌在各国军队的建设中都是常设的。换句话说，没有哪个独立主权的国家在其军队的建设中没有设定假想敌。所谓假想敌，是在部队长期发展规划、预算、人员装备配备、训练大纲及要求、武器设备研发过程中所设定的假定的对抗对象。把美国设成假想敌当然是最终目标，但即使从中期规划来看都是浪费和没有意义的。

3. 支持4楼和6楼的兄弟！

作者: heromouse 时间: 2008-5-1 07:35

其实不管是日本还是我国其实都把对方当成最直接的假想敌。但是像楼主说的对日本开战的话我觉得我们没有你说的那么大的实力吧？优势火力覆盖日本列岛？你的这个优势火力是哪来的？日本的海军实力10倍于我海军也不止吧。空军不说谁高谁低，你也飞不了那么远啊。还有你所说的什么海底核爆动摇大陆架，你以为是演科幻片呢？中国的核战水平说老实话真的不怎么样。人家美国早多少年都不用核试验，只用计算机就能模拟核爆过程了。但是我们国家到现在也只能做到小当量试验罢了。而且动用核武器真的好吗、？那东西都是用来撑门面的，不能拿出来真用，要不你以为小日本没有核弹吗？你先用了核武器整个国际社会的影响又有多大呢？这都是要考虑的。
台湾问题我觉得拿不拿也就那么回事。名义上是我们的就好了，他们自己爱怎么折腾就怎么折腾去。我们把他炸烂了收回来还要国家投资再建设。得不偿失啊。看看香港，回是回来了，但是真的有什么实际的利益吗？就亚洲金融风暴就给我们政府添了多少麻烦啊。
现在的社会还是安定团结，努力发展经济的好。打打杀杀的事少说，不到必须的时候是不要随便动武的。那对国家，对老百姓的伤害太大了。

作者: liulangde 时间: 2008-5-1 19:47

感觉今年多事啊，粮食问题已经让许多国家混乱了，看来是世界需要战争了？

作者: worldc 时间: 2008-5-1 23:22

天天都在讨论这个战争问题，很无聊的呀，哥们，说点实际的吧。好好挣钱吧。

作者: stey 时间: 2008-5-2 08:29

现在不是战争的时候,不是说打就能打,目前发展最重要,台湾回归了也是一国两制的方针,和香港一样,去那里都是要护照.

作者: sxzluck 时间: 2008-5-7 12:30

战争？现在的中国吃得起补药，吃不起泻药，还不容易这几年日子都好过了，要是小冲突还好说，要是伤筋动骨的话国内搞不好会有动乱

作者: dj_3000 时间: 2008-7-17 10:25

我非常想打日本太贱了非常想打美国太坏了非常想打欧盟他们不支持奥运
还非常想打俄罗斯他们威胁太大但是偶们只能说说一个也打不了。

作者: zhoulei 时间: 2008-7-17 10:50

中国是需要战争的
纵观历史上各个时期的霸主，没有一个是不经历战争的洗礼就成为世界霸主的
没有赫赫武功的国家，永远都不会成为一个伟大的国家，现在的日本就是明证

作者: zzmbj 时间: 2008-7-17 12:53

最近中日关系正在缓和,好象胡主席还不希望打仗.中日之间就东海问题还达成了协议

作者: pluto111 时间: 2008-7-17 13:48

引用:

原帖由 lw681002 于 2008-4-28 18:20 发表
我觉得台湾如果不搞什么独立的话可以不打吧，毕竟大家都是中国人，我们的内战还打得少吗，如果不打台湾，小日本当然也不会加入战争，那么要打谁呢，嘿嘿。。我也说不准

台湾问题是中国内政，和日本人能有什么关系呢！再说日本，它的地理位置和资源因素注定是个侵略性的国家，你啥都没有还混什么呢，无论是谁领导日本，侵略和扩张是必经之路，否则只有消逝一途！
纵观世界历史，总来没有任何一个国家的崛起是和平的，以前是、现在是、将来更是！
我个人认为总某种意义上说是战争推动了世界的进步与发展，假如没有战争会有计算机、因特网吗，没有战争能有核电吗，没有战争能有卫星吗，没有战争能有细菌战部队吗（日本目前发达的医学就是强有力的佐证）！

[ 本帖最后由 pluto111 于 2008-7-17 13:55 编辑 ]

作者: dbvs 时间: 2008-7-17 17:37

本人对LZ意见不能苟同，翻开中国近代史中国哪次战争是以侵略为目的？现在中国与国外区别不是很大，都是为了某些大财团的根本利益来决定政治走向（只不过在我国是隐形的而以），那么话说回来为了这些利益让你上战场你能去吗？你甘心吗？
第二点领土回归，国家利益这才是我们应当洒热血的。但是我们现在正处在发展中阶段，重工业、老工业城市人们工作还得不到保障，人们纷纷下岗。有些偏远地区至今连电都没有，这些都是首要解决的问题，不然人民内部矛盾会越来越大。
如果现今世界中国国民经济、军事力量空前强大，那么武力收回领土无可厚非，但是现在以美国为首的国家虎视耽耽，如果真打起来后果可能会是发展举步不前甚至再落后几十年，就算收回也是残垣断壁、入不敷出。
中国有句古话“静如处子，动如脱兔”不是不打，是时机未到。

作者: water000002 时间: 2008-7-17 18:00

战争听上去真让人沸腾~可是中华人民共和国打得起战争吗??

一个30%人口的工作依靠对外贸易~出口率是国内消费率2倍~GDP的60%依靠出口支撑~没有制海权的国家居然想要打仗~是不是太滑稽了?中国的前八大贸易伙伴(欧盟美国日本韩国台湾澳大利亚巴西加拿大墨西哥)一旦对中国进行贸易封锁~一个月内中国将有超过3亿人失业.....可以想象后果了吧~

作者: zyhxhw 时间: 2008-7-17 18:07

中日会发生一场战争,不过,不可能是由我们出兵攻击,而且最多也可能是一场局部战争!

作者: 生于七十年代 时间: 2008-7-17 19:11

楼主的Ａ计划和Ｂ计划比香港的鬼才导演王晶的剧本还要搞笑，能在军事版面看到这样的文章，确实让人耳目一新，呵呵，hungry堪称王晶第二啊！不过我还是建议hungry去娱乐界发展吧，那里更有前途！
一个国家需要战争吗？我看未必，特别是中国，从鸦片战争到现在，差不多有二百年的屈辱史，
苦难的历史让每一个热爱祖国的炎黄子孙都明白，落后就要挨打；惨痛的经历更让我们深深领悟被人凌辱欺侮的滋味，所以哪怕有一天，我们再强大健壮，也不会当流氓强盗！我们上下五千年的历史文化和写满血泪的近代史，就决定了我们是个正义而又善良的国度，我们以人为本，以邻为伴，以史相荐．三五十年后，强大的中国绝对不会欺侮任何一个国家，只会在关键的时候为弱小无助的国家伸张正义和帮助天灾人祸的国家抗灾救险！！
战争是人为的灾难，战争是人民的梦魇，战争是人类的自取灭亡！试问，哪个国家的黎民百姓会选择自己的国家进入战争呢？当年八国联军侵占中国，欧洲当时很多知名的作家不但不为自己国家因为战争胜利而唱颂歌，而且还不留情面地批评自己的国度，如马克．吐温和海明威尖锐称自己的国家就是一个不知羞耻的强盗．八年前，美国人民选了一个酒徒和战争狂当总统，八年后，美国人民为当初错误的选择而埋单，所以预计今年年末的美国总统选举参与的选民将是历届最多的，奥巴马也必将当选！什么原因，真不懂的话，就去问问美国民众．再不懂的话，回头看看三月的台湾选举吧！历史的某个瞬间真的很相像！！
楼主的Ａ计划，太宏大了吧！中国打台湾，＂火力急袭＂，还要＂进展顺利就在半个月内光复之＂，而且这个Ａ计划楼主特意在下面回复补充说是三五十年后．９６年台海危机时，解放军的几个少壮将军就敢与中共中央的军委立下军令状，如一个星期内不能拿下台湾，就提头来见！见＜据香港的军事专家解密，当时的中共领导已动心，并打算在台海演习时假戏真做，只是后来出了个叛徒＂鸡剩得＂，把中共当时的计划－－呵呵那可不是hungry兄的Ａ计划和Ｂ计划，全部告诉美国，中共高层才不得已收回命令＞．十几年后的今天，香港军事评论专家客观而又谨慎地分析，说中共攻陷台湾最多不超过三天，可四川地震中，中共的伞兵惊艳亮相，台湾的军事专家立刻指出，要不了三天，三个小时就足够了！hungry兄的半个月，也就是十五天，是否都让黄花菜凉了呢，还有，hungry兄未卜先知，算定到时美国是不会也不敢出兵的，国际社会不会也不敢制裁中国的，只有那个国旗如女人卫生巾的小日本在一惊一乍中出兵台海的，然后解放军玩个＂围魏救赵＂，调转枪头，一举攻下日本岛！真神，真英明，也真伟大，好一个Ａ计划！
最后说说hungry兄的逼计划，哦不，是Ｂ计划，成龙演的一片电影也叫这个名字吧！在兄的逼计划里，我才终于看懂美国不插手的原因，原来中共终于承认了台湾的独立地位，呵呵，看样子，共产党不再顽固不化了，不会把＂世界上只有一个中国，台湾是中国的一部分＂当作唯一的国家利益了．呵呵，还允许美国驻军，不如把美国大兵也请到中国大陆来，让我们的解放军和他们合并得了，这样，中国＋美国＝世界无敌！
跳出国家与民族的争论不休，敢于认清形势，不搞教条主义，好一个逼计划！！

作者: moccatime 时间: 2008-7-17 19:36

战争是政治的延续，只有当所有的政治手段都无法调和的时候才能举起战争的大旗。正如孔子所说：春秋无义战。我们现在的世界也是如此。没有看到所谓的正义的战争，看到的只是一场场强者欺负弱者的活剧。战争，只是利益集团之间的一种解决问题的终极手段。随着我国的软实力的不断增强，真正有远见的政治家是不敢对中国打出战争牌的，因为摧毁中国就是摧毁他们自己。中国被美国抓住了睾丸，而中国的刀子抵在世界的胸口。

作者: wiu_1368 时间: 2008-7-17 19:50

战争是国家间解决问题的最终方式和终极手段。这其实就决定了在其他方式失去效用前，战争都不是第一选择。这源于战争的巨大消耗和其结果的不可预测。

作者: haitun714 时间: 2008-7-17 22:15

战争的目的不是为了战争本身
首先我们应该思索，战争能为我们带来什么？
是国际地位的提升，还是资源的获得？
其次我们应该考虑，我们为了战争，将要付出什么代价？
战胜了要付出什么？
战败了又要付出什么？
从来没有盲目的战争，通俗点讲，亏本的买卖我们是不干的。

作者: 我爱sis 时间: 2008-7-17 22:35

中国完全是需要一场战争的，这不是得与的问题，是找回我们的尊严，立足世界的问题．

作者: pikaqiu2008 时间: 2008-7-17 22:57

伴随着美国的衰落和中国的崛起，两强之间肯定会有激烈冲突的时候。现代的战争已经不再是我们想像中的两军对垒呐喊冲杀，而是多层次多方位的，冷战是一种形式上的战争，金融战、外交战同样也是战争，是双方为了争夺核心利益而不惜任何手段进行的争斗。核武器的出现已经使大国之间爆发大规模战争的机率降到最低，因为即使你可以炸烂对方同时对方也可以炸烂你，同归于尽只会让第三方取而代之。小范围低烈度的代理人战争会成为大国进行势力范围争夺的重要手段，大国只负责提供情报、武器就可以坐享其成。中国目前最大的战争源就是台湾，如果能确保两岸三十年平衡，到那时的中国国力比现在会强大许多，和平统一的机率也会大大增加，毕竟同室操戈是每个中国人都不愿意看到的。

作者: sexYIHAO 时间: 2008-7-17 23:45

中国需要战争！
一个大国，没有经历过战争何来叫大国。看美国就知道了，天天都开战，不开战，怎能使外国人知道我们的厉害。
还有，中国需要战争，是因为中国现在需要的是（经验）！战争的经验，现代化的战争，缺少经验是不行的，现代化的战争，是没有像古代诸葛孔明一样料事如神，步不出门就可以打赢的。现代化的战争，不像古代的那个时候每一个势力的武器差不多是一样。现代化的战争，说的是科技！说的是武器的先进！
可以说，人数并不是决定战争的结果，决定结果的是科技跟经验！
中国要吸取从战争里得到的战斗经验，加以分析，才可以越战越勇。
中国，距离上一次的战斗已经有几十年了。可以说战斗的思想经验比现在这些天天开战的国家差好多了。如果不去吸收一些战斗的经验，那么就不太好了。

两个科技一样先进的国家战斗，之间靠的就是战斗经验！是战斗的经验决定的战国。经验，是非常重要的！

作者: hungry 时间: 2008-7-18 13:31

生于七十年代兄，表达是欢迎的，讨论更是令小弟闻之则喜。但是，人身攻击就未免流于下乘了。既然你还不太懂事，我就跟您说说：

1.所谓大国崛起，迄今为止没有完全和平的先例。杰出代表包括英国和美国。试想，整个地球就是这些资源，整个人类社会在特定历史阶段就只有这些财富。想成为大国，就要有庞大的资源储备和控制以及超出世界别国（至少是平均水平）的社会财富。怎么获得？谈判？说服？还是“关键的时候为弱小无助的国家伸张正义和帮助天灾人祸的国家抗灾救险”？呵呵呵呵，这才是有娱乐精神了阿！

2.“香港军事评论专家客观而又谨慎地分析，说中共攻陷台湾最多不超过三天，可四川地震中，中共的伞兵惊艳亮相，台湾的军事专家立刻指出，要不了三天，三个小时就足够了！” 这专家可能没说明白。攻陷是指建立稳定前沿？瓦解台湾全岛台军防守？还是实际控制各要害区域？抑或是大快台湾民众人心，获得人民战争的支援？电视节目就讲究个娱乐性，“三个小时攻陷台湾”说起来激动人心，广告又可以多卖一个价位，何其快哉！但是三小时也就是空降渗透的时间罢了。算算中共实际空运能力，查查台军布防力度，答案很明晰。不要说海面运输，要是台湾经营了几十年还不能有效遏制海运，早就没什么台湾问题了阿。我所说“光复，”指的是全面实际控制，半个月已经很快了。君不见美国打伊拉克么？

3.“９６年台海危机时，解放军的几个少壮将军就敢与中共中央的军委立下军令状，如一个星期内不能拿下台湾，就提头来见！”这不是看着好玩的戏码，这扎扎实实的是人命阿！！你知道要填多少人进去才能一星期拿下台湾？！那是一条条人命！！一将成名万骨枯（。。。还有些话不方便说）。战争当然要死人。当初打了也就打了。但任何一个可以设身处地负责人的人，都不会拿这种决定来说嘴。
有个私人问题，你当过兵么？

4.“我才终于看懂美国不插手的原因，原来中共终于承认了台湾的独立地位，呵呵，看样子，共产党不再顽固不化了，不会把＂世界上只有一个中国，台湾是中国的一部分＂当作唯一的国家利益了．呵呵，还允许美国驻军，不如把美国大兵也请到中国大陆来，让我们的解放军和他们合并得了，这样，中国＋美国＝世界无敌”
呵呵呵，70兄疏忽了，请看原贴：“以绝对优势兵力/火力覆盖日本列岛，尤其以摧毁象栏雷达群为第一目标。必要时可以运用海底引爆核弹动摇大陆架等极端手段确保在美国采取动作之前造成摧毁事实。台湾独立地位并同意美国驻军，但拖着谈。日本收拾好了，再作打算。”
中美现在的军事实力不成正比，直接与美国开战得不偿失。当然了，我们在战略上是藐视美国地，我前面说的是在战术上中方的不足。简单说，对日作战，争取美国不参战对我方有极大优势。而中美双方扯皮多年的重大砝码就是台湾。“必要时口头承认台湾独立地位并同意美国驻军”只是用来迟滞美国决策的手段， “日本收拾好了，再作打算”才是实利。交涉过程要进行处理，以免后患。

不过美国大概很难因为台湾而放弃日本，我这点上有点YY了。

5. water000002兄是老水手了，佩服佩服，但怎么还这么不仔细呢？我原贴说得就是在中国经济不足以保证长期稳定发展的情况下，以战争转移危机，进而寻求下一个长期发展支撑点。water000002兄怎么还拿现在的经济情况说理呢？极端一点说，你所说 “一个月内中国将有超过3亿人失业”恰恰是我希望的。只有这样，这场战争才能真正达到目的。
兄是愿意说理的人，故我自辨几句。请再看原贴。

6. 同意 sexYIHAO的经验论。要不然现把部队拉到西南边练练手？

最后，提请生于七十年代兄自重，不要打擦边球说些乱七八糟的。那没什么意思。说理不能靠骂街，就像人生不能指着无耻。万千万千。

作者: water000002 时间: 2008-7-18 14:28

这么说吧~中国从地缘上就不可能成为一个超级大国~任何对临近大国发动的战争都不可能胜利~位于日本~印度与俄罗斯包围中的中国其实际战略地位弱些就是18世纪末的波兰强些是20世纪初的德国~如果中国表现出攻击性必然会成为三方共同的敌人~太弱了必然被三方三方瓜分~太强了必使三方联合~目前的亚洲处于超级大国影响下的四国均势~中国的战争潜力梢强于其他三国~但超不过任意两国的总和~这是最安全最和平的形势~由于美国欧盟的联盟关系牢不可破其经济实力基本永久性的占据全球50%~所以这个均势是不可能被打破的~

除非你在没有任何损失的情况下干掉战争潜力最强的俄罗斯并拥有起广阔的国土~不过你要想想这有可能吗??这是世界上不是只有美国一个强国~你也不想想俄罗斯和印度怎么可能让你舒服的干掉日本.......在强国包围中的国家永远不可能成为世界霸主~无论是16世纪的哈布斯堡~17~18世纪的法国~19世纪末20世纪初的德国~20世纪后半页的苏联~还是如今的中国~你的邻居不会让你打破均势~当德国过于强大时~和英国有着几百年积怨的法国立刻倒在英国的怀里寻求保护~并和大仇人俄罗斯成了铁血同盟~

在世界霸主崛起的过程中庞大的国内市场~得天独厚的地理优势~与前霸主的良好关系~极低的军事费用缺一不可~中国哪样都没有....所以乖乖的成为一个中等强国是唯一的出路~除非你的目的是为了让目前的政权垮台~否则打了这样不打也这样~不可能有所改变~

[ 本帖最后由 water000002 于 2008-7-18 14:49 编辑 ]

作者: zwks0908 时间: 2008-7-24 01:29

人民不需要战争.在目前国家全力进行经济建设,人民生活水平逐渐上升,大部分人民生活得到了保障的情况下,突然说什么中国需要战争,对于人民来说不是一个好消息,人民不会同意战争.有人会说何以见得?就看看台湾问题中.大陆也有很多人都不是认同用武力解决台湾问题,在关乎民族兴衰,国家统一这么个大前提下,仍然有这么多人不赞同武力.何况其他情况下,又有多少人会赞同中国主动进攻别人呢,自古战争受到最大伤害的,既不是失败者,也不是胜利者,而是无辜的平民百姓,一场战争很可能使大量的平民丧失生命,好一点的也是失去财产沦为难民.这是人民所不能接受.诚如LZ所言,中国如果获胜将获得巨大的政治利益,但人民能得到什么呢,只能是更加承重的税赋,来维持一只庞大的军队开销.但是如果不能获胜,中国将面临一场是史无前例的人道主义灾难,这又是多少中国人愿意看到呢,古人云,兵者凶器也.足以说明战争不是随便能打的.

作者: 天地无情 时间: 2008-7-24 15:37

中国需要战争这是一个很好解决国内问题的方法即缓解了民族矛盾又凝聚了民族精神。

作者: leeck 时间: 2008-7-24 21:57

战争是牵一发而动全身的政治游戏，但不是儿戏，不是说打就可以打的，要在政治经济军事外交等各个方面做准备，国内的国际的要考虑得多了，即使是文革前后我们脱离在国际社会之外所打的两场低烈度战争，也是经过深思熟虑之后才动手，与当初相比，国力是增强不少，但国际社会的责任也大了不少，要考虑的方面也更多了，同时还要认识到美国如此雄厚的实力，尚不能解决现有问题，中国呢，一旦开战即使有战而胜之的把握，是否有长期消耗的能力，正在经历上升期的国家一旦陷入战争，所引起的经济倒退引发的问题是否处理得好，一旦开战，二十多年的努力将前功尽弃，又会回到一穷二白，国际地位下降，经济面临崩溃，甚至是内乱，这是我们不愿看到的。螳螂捕蝉，黄雀在后，别忘了美国一直在身后不怀好意，所以不但要自保，还要不断壮大自己，让自己成为黄雀，你就自然成为领袖。应当说从军事上讲，我们需要战争，对军队建设有利，但代价太大，不要也罢，二战时美国苏联又有多少兵打过仗，一样人才辈出。
楼主所说打台湾，我看只要不独，坚决不打。日本早晚要打，越晚越好，因为我们还有很长的路要走。

作者: namers 时间: 2008-7-24 22:59

楼主的观点很荒谬，什么是“中国是需要战争的”。任何国家和个人在任何时候都不需要战争，战争是要流血要死人的，谁希望自己的亲人、朋友去战场送死或是缺胳膊少腿回来，痛苦一生。战争是少数利益集团和个人的利益、地位、权利受到侵害时转嫁矛盾和获得更多利益的方式。现在的战争不一定是坦克、大炮、导弹了，可能是通胀、物价、人民内部各阶层的矛盾了。美国打伊拉克，控制了供应世界70%石油海湾地区，然后让以美元定价的石油飙升，让美元贬值。哇人民币升值了、、破7了！好高兴啊！我们的美元外汇储备有多少，损失了多少，出口损失了多少。油价飙升，物价上涨了多少。简单的几步，国内各阶层矛盾激化，暴力事件屡屡发生，何况天灾人祸接连不断。国家要稳定才能强大，没有强大更何谈“中国需要战争”。我不想去当炮灰

作者: hn0728 时间: 2008-7-24 23:24

不同意楼主的观点.中国不需要战争,我们需要不惧怕战争.

作者: CA9090 时间: 2008-7-27 21:07

我不同意楼主的观点,因为人类不需要战争,战争不是一种娱乐,不是电影中看到的"好玩",它是千百万人血流成河的惨剧,可以说一切战争都是不负责任的政治家和政治赌徒们以人民的鲜血为代价的政治赌局,战争虽然能造就一些英雄,成就一些人的政治野心,但都将是人类的灾难.历史证明一切好战分子都没有好下场,希特勒就是如此,我认为中国不需要战争,但中国也不怕战争.中国需要和平的发展环境,我们必须警惕国际上个别政治赌徒们发动战争的阴谋.把中国拖入战争.当然我们要加强国防建设才能更好的制止战争,维护世界和平.

作者: wind00 时间: 2008-7-27 21:39

一个国家必要有战争才能健康发展。战争不但能团结国民，增强国家凝聚力，国家在战争中也能增加危机意识，提高国际地位。日本在战后国际地位提升，除了经济发达之外，还有一个原因就是二战中打出了威风，周边的邻居已经不敢小瞧它了。
中国军队已经有快30年没有打仗了，全军不说马放南山也差的不多。看看搞的几次演习，还不如说叫演戏，诸兵种根本都没有多少合同作战，全是自己玩自己的。空军基本上完全是配角，主要任务就是在天上飞两圈，发射两颗火箭弹。这样的部队还能打仗么？
至于说中国要打谁。日本肯定不是一个好的选择。第一，凭中国目前海空军的能力，搞定日本还处于意淫状态。第二，中国打日本，韩国和美国不可能在旁边看着什么不做的。驻日美军和关岛驻军不是放着给中国人看的。
美国和俄罗斯不可能成为目标。先不说能不能打得过，打完了之后的国际秩序就要一团乱，估计得退回冷战了。
韩国可能性不大，日本和美国人要干涉。而且一但打起来，金主体浑水摸鱼，战争就不在中国的控制范围之内了。
蒙古是鸡肋，打赢了也没有甜头，何况还会引起俄国人的警觉。
打印度得爬雪山，后勤是个大问题，也没有多少好处可拿。
缅甸和巴基斯坦是盟友。
西亚邻国没有多少价值，打了还怕把恐怖分子招家来。
菲律宾和越南，跟咱们在南海上的争端比较多，并且是软柿子，应该可以捏一捏。打菲律宾难度相对大些（丛林、空军作战半径）。
也就能欺负一下越南了。而且还不能打灭过战，也就是局部战争，把一些大的岛控制住。

作者: markl1140 时间: 2008-7-28 01:01

自从上个世纪70年代末的对越反击战，中国军队已经30年没有经历过实战磨练了，虽然表面上看起来中国综合军事实力世界第三，但是一个已经30年没经历过实战的军队它的军事实力怎么能算是第三呢？我们大家看看当今世界的老大美国，它们的军队无时无刻的不在经受实战的考验，它们中的不少士兵都参加过实战，而中国呢？除了搞几次演习就没别的大动作了，这种情况怎么能不另人忧虑呢？所以我认为检验中国军人的时候到了。国家应该正式命令进攻日本，把这个狗日的岛国给灭了。让中国军队接受一次实战的考验吧？因为一个国家需要战争，战争是反映一个国家民族精神的表现。中国不再懦弱，中国需要战争。

作者: hungry 时间: 2008-7-28 13:57

很高兴大家对这个话题感兴趣。但有这么多人的回复是一棍子打死式的说中国不需要战争，我不禁感到一阵无力，亦无意自辩。建议所有提议没有战争的论友，即使没机会通读世界近现代史，也要看看央视的“大国崛起。”

现在看来，中国的崛起限制不是地缘因素而是心理因素。中国国民没有铁与血的精神，中国就不会有真正崛起的希望。

作者: lst780806 时间: 2008-7-28 17:00

先说个寓意深刻的小对话。
有人问哲学家：“什么是战争？” 哲学家回答：“战争就是用牙齿解开政治上的结，当舌头无能为力的时候。”
要发动战争，首先得具备发生战争的条件，而不是你说需要就发动。对日宣战，谈何容易，两国关系也没到那个份。现在假设对日动武，倒不如说直接挑起第三次世界大战，我们为何？为的是东海油气田还是钓鱼岛？
以武力解决台湾就更不可能了，除非他宣布独立，否则不统不独的现状不是都所希望看到的吗？再说两岸关系已经解冻，朝着和平的方向在运作。
中国的口号是“和平崛起”，不是什么主动挑起战争。
个人观点，不要介意。
红心献上，期待楼主有更精彩的奉献！

作者: acgxb 时间: 2008-7-29 16:39

适当时候需要杀鸡儆猴，给那些鼠辈们看看。

作者: fengzhiye 时间: 2008-7-29 19:09

依楼主之间。中国21世纪之战争非日本不可了？我看楼主实乃抱着甲午以来日本对中国的种种欺压与沦陷之恨，发表了此番不切实际的言论？首先楼主可知中日关系以往今昔呢!就今天来讲应汶川地震时日本电视台的晚间新闻对中国地震做专题报道,呼吁日本民众不惜一切代价帮助受灾的中国。紧急提供5亿日元紧急无偿资金援助，后继援助将陆续投向中国。日本救援队是国际上第一支赶赴现场的救援队,也是第一时间向中国提供援助的国家之一。再对比曾经被中国大力多次帮助过的印尼、马来西亚、越南、阿尔巴尼亚等等以及一些欧洲前社会主义国家到现在连个慰问都没有。真是让人非常非常地心寒。再往后看非典期间，日本政府不仅向北京派出由两名专家组成的紧急救援队，而且先后于5月8日和5月15日，分别提供价值2.05亿日元的医疗器械，以及相当于15亿日元的紧急无偿援助。日本政府在中国的SARS战役中，不仅是第一个参与国际医疗救援的国家，而且也是最积极的援助者之一。自中日建交以来截至2002年3月底，日本政府对华日元贷款的累计额达28293亿日元，折合人民币1433亿元，占外国政府对华贷款总额的一半以上。这些都说明什么？连胡总访问日本都提起，“强调牢记历史不是为延续仇恨”，我们牢记历史，不意味着要让中日之间重燃战火。再则日本的右翼势力如东京都知事石原慎太郎之流，从来都不是日本的主流意识，哪怕是日本前首相小泉纯一郎参拜靖国神社时，大家也别忘了还有很多日本人与中国人一道反对小泉的参拜。这些都说明日本社会对中国还是有友好的一面。我在这想说的只是勿轻易挑起战争，中日两国人民能够友好相处。至公元593年起日本开始直接向中国派遣“遣隋使”，时至今日，中日交流近1400年，当中虽然近百年的中国血泪史，日本也走上了侵华的军国主义道路，但这毕竟是1400年当中几十年的历史，沧海一粟犹如大海泛起的浪头，这段不愉快的历史不能成为阻碍中华民族崛起的障碍，也不能否认中日两国人民友好交流的历史。所以正如我们中国所采取的韬光养晦政策，中国不能轻易言战，何况现在正值中华崛起之时。但是中国也不畏战，任何分裂国家的行为与阻碍中国前进的逆流，我们伟大中国都将使用霹雳手段粉碎其阴谋！

作者: cevil 时间: 2008-7-30 09:40

发动战争的话一定先把周围的这群美国走狗揍死！看看现在周边的局势，太气人了！

作者: 行运龙 时间: 2008-7-30 14:22

同意楼主的观点，什么时候打请中央领导决定，红心送上。

作者: chuyikui 时间: 2008-7-30 17:37

中国绝对需要战争，趴在我们头上的大有人在，小日本的猖狂，美国的欺压，印度的虎视眈眈，就连越南，菲律宾，印度尼西亚这样的小国也要对我固有的领土领海提出主权，实在是让人生气，国家建设需要资源，美国的资源我们拿不到，可周边国家的资源我们却可以手到擒来，为什么不呢？！

作者: kiren 时间: 2008-7-31 06:17

仗，不可乱打，就算中国扫了日本和台湾以后，虚弱的中国能承受住趁虚而入的其他国家敌人么？这也许就是中国一只忍辱负重的原因了，民族多，人口多，出任何闪失对中国都是铭心的痛，这就是我们家乡话所说的“动一动，全身痛”了，还是要有个稳妥点的方式，和稳妥点的契机才行。

作者: master2000 时间: 2008-7-31 07:39

楼主大大对战争的狂热程度可见一斑，但是并不是一个真正明白战争真谛的人。
自古以来，大家都知道兵者，大凶之物也。不到万不得已，不会有人发动战争的。换句话说，也就是没有一个国家需要战争。
孙子兵法有云，不战而屈人之兵，可以看出，世界上著名的军事理论鼻祖，也是立足于不战的。
况且，楼主的战争计划也是比较幼稚的，两线作战是兵家大忌，值得商榷，还是孙子兵法，战则立于不败之地。

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-7-31 21:15

引用:

原帖由 water000002 于 2008-7-18 14:28 发表
这么说吧~中国从地缘上就不可能成为一个超级大国~任何对临近大国发动的战争都不可能胜利~位于日本~印度与俄罗斯包围中的中国其实际战略地位弱些就是18世纪末的波兰强些是20世纪初的德国~如果中国表现出攻击性必然会成 ...

为何总要把“超级大国”、“干掉日本”、“占领俄罗斯”这种不着边际的话扣在中国头上？除了台湾、南海、西藏、东北这些中国固有领土的主权宿求之外新中国建国以来可曾对别国领土提出过要求？

政治挂帅的年代已经过了，中国人只是希望能通过自己的勤奋努力过上更好的生活而已，中国不是好战狂。

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