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[原创] 如何看待抗日战争中牺牲的国民党将领【SIS军版首发】

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回复 21楼 的帖子

拿了多少好处,你可以翻历史资料,美苏援华人员、物资一笔笔都是有数据可查的。没错,
分到共产党手上的没多少,但是您以为丢失了东北、江浙工业基地,龟缩一隅的蒋介石集团
没有这些援助能挺过8年?至于拿了人家的东西干不干事,那就是蒋的个人问题了。中国抗
战的目的是保家卫国,但是离开二战的大背景,您认为靠中国独自的力量需要多久把日本赶
出去?二十年?还是五十年?
日军有没有分兵他处,历史已经告诉我们了:还没有完全占领中国它就南下东南亚,太平
洋上也是如火如荼,如果以为完全占领,它会把上百万陆军放在中国大陆“剿匪”——也就
是您说的稳定后方?我认为不会,他会扶植一个傀儡政府进行治安、镇暴,然后抽调大部分
精锐部队南下投入太平洋战场。话说回来,游击战只是破坏而不能阻止他的掠夺、以战养战
。另外南下也是日本的既定国策,中国只是个跳板,而不是终点。最起码维系战争所需要的
石油、橡胶等战略物质中国就不能完全提供。
至于德国我看不出和日本有什么差别,仅仅只是法国和西欧战场没有像中国战场抵抗那么
久而已。说白了日本不是消灭不了共,而是癣疥之疾和主要战略目标的区别。德国占领西欧
以后它的主要战略方向变成了东线;而日本的方向就是太平洋和东南亚。如果完全战领了
中国,日本就有足够的兵力进攻印度,乃至前出中东,和这个大方向比,您以为中共的游
击战还重要么?
另外至少在44年前,德国的西欧方向绝对是安全的,隆美尔的北非军就是一支偏师,根本不
存在僵持和两线作战没有能力之说。2年时间都没有时间,我不知道党卫军、盖世太保是不是
Q版的。

[ 本帖最后由 天箭285 于 2008-9-21 13:40 编辑 ]
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  • 周郎 金币 +20 回复认真,鼓励! 2008-9-21 20:06

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我的意思好像被误解了。
我从来没说盟军方面给中国的援助少      这还是在美英前后给了N多援助的基础之上呢。    是我帖子中的原话。
我只想说两个意思,虽然客观上中国战场确实是二战众多战场之一,但是中国战场的指挥观并没有“应有”的“大局观”,他们的注意力绝大多数都用在了国内,虽然客观上他们确实拖主了大批日军,但是骨子里他们希望的是驱除鞑虏而不是关门打狗。(没有任何贬损抗日将士的意思)
还有就是,游击战不等于共的武装,那些建立了根据地的武装已经同传统的游击队有了相当大的区别了。同时,游击势力也不都是共领导的。国军被打散队伍就地收拢打游击的也很多,只是不如共擅长而已。地方,私人,甚至土匪武装也有很多参与了游击战,不过他们很多都跟共有隔阂,不愿合作,共也就不承认他们。
还有就是德日的区别,德国占领的那几个国家,虽然也有很多反抗力量,但是较为分散而且各自未战(我是说总体而言,如果要举例子证明他们之间也合作过,那么从绝对数量上来看,也还是有很多次的)。而共不一样,当时的8军,相当于其他的(普通的)军的编制的好几倍,一旦所谓的正面战场消失,日8之间的战场就会变成正面战场,共必被灭无疑,而没有统一指挥的其他游击势力留存下来的可能性反而非常大。
也就是说,日会在消灭了国之后,再消灭共,然后才是你所说的分兵。
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  • ssTory 金币 +14 回复认真,鼓励! 2008-9-22 12:50

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无论是共产党和国民党,都不能否认对方在抗战的巨大付出,向国民党致敬,你们也付出了很多

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回复 23楼 的帖子

关于您说的蒋介石出兵缅甸前的犹豫,我认为主要还是一种战略预测的犹疑。谁都知道抗战
初期的淞沪会战和之后的一系列败退,蒋介石耐以起家的赌本已经消耗大半,而日军接下来
的战略方向到底是南下东南亚还是西进四川,就有个战略判断的问题。而且抽调精锐去国外
战场,万一日军进川或者迂回攻川,国军是否能挡住,还是个问题。抗战打到那个时候谁都
知道了,如果没有国际的介入,依靠国军自己的力量光复全国基本上是不可能的,蒋介石也
是盟军中国战区的总司令呢。投入本钱得到美英的总体战略支持,我想在这个大方向上,蒋
的意志还是相对坚决的,当然在不利的情况下和日本单独媾和的可能也是有的。
我在SBer论坛混过很久,在国军在敌后的抗战强度与否大家莫衷一是,各有各的资料。但是
我个人倾向是43年前也许有,但是42年以后,日军把主要方向转移到后方以后,共产党以外
的游击势力多数被共、日双方整合了,保存下来的也是多数持观望态度,保存实力优先。
我持共不会被完全消灭的论点有两个前提,1是会被极大的削弱,也就是说不会像后期那样发
展到100万以上的大兵团和连为一体的大的解放区。2就是日军在占领中国以后,控制的范围
会更大,哪怕南下也需要在西北方向保留如关东军那样的战略力量来监视苏联。以中国占领军
的总兵力来看,完成如此之多的战略任务,其机动兵力将会是非常少的。而且就算土共初战不
利,还可以战略转移,其分散的广大区域给日军无论是全面进攻还是重点进攻都是相对困难的
。在2年时间内完全消灭机械化时代“跑得最快的”军队——土共,我个人认为,非常困难。
而且如果中国完全被占领,苏联和美国会不会出兵进入中国,还很难讲。何况当时印度还有个
中国远征军呢。组织海外华侨+流亡者+远征军残部,反攻大陆,也不是不可能。
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  • ssTory 金币 +20 回复认真,鼓励! 2008-9-22 12:52

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我认为只要是抗日出力为国牺牲的都是好样的

我认为只要是抗日出力为国牺牲的都是好样的,不论他是国民党还是共产党,但不可否认的是现在对原国民党的抗日英雄宣传的过少,
原正面抗战的国民党军队的英雄事迹大多已消灭在历史长河中了,这点共产党做的不够!

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德国占领区,常年用于镇压游击队的军队就有几十万,还不算党卫军等准军事武装,要说德
军不关心或者不努力也不是事实。关键是反游击战实在是太困难了,只要有民众支持,人民
战争的汪洋大海真的是威力巨大,全民皆兵谁不头痛啊。美国现在还在伊拉克揪头发呢。
二战日军和今日的美军比如何?伊拉克的反美武装比八路如何?中国大陆复杂的地理环境比
伊拉克一览无余的沙漠如何?游击战如果不能消灭其滋生的土壤,要完全消灭,基本上是不
可能的。
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  • ssTory 金币 +10 回复认真,鼓励! 2008-9-22 12:52

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  共产党一直说是抗战的主体,说白了是自己不够自信,因为共产党就是靠抗战发展起来的,没有日军的牵制,共产党就真的会被国民给共产掉了。最近几年舆论已经开始松口,提到了国民党抗战功绩,估计再过几年,国民党的历史功绩会得到整个国家的承认,这也是国家之福。
  在一个国难当头的年代,任何一个爱国的热血军人,不管他是军官、士兵都是一心报国的。我们在缅怀将军的时候,更不要忘记那些默默无闻的战士,他们,才是真正的英雄。
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  • ssTory 金币 +6 回复认真,鼓励! 2008-9-22 12:53

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到什么时候他们都值得我们敬仰,他们是国家的功臣,人民的英雄

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他们当然是民族的英雄 我想人民英雄纪念碑也是为他们树立的 历史不会忘记 人民不会忘记

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都是民族的英雄,总有一天,抗战的全貌会如实的展示出来的!中国人民不会忘记他们!

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