书剑飘零

突然之间，我觉得刘备好可怜 .相对于曹操，江山虽然三分，不如曹操的多。

    仁德虽然广布四海。我们知道，仁德，就因为他的仁德丧了多少无辜的生命。

    铸造多少失败、流了多少无辜的鲜血！真是仁德不足以弥补假惺惺。相反，
觉得又可悲、又虚伪。正相反，曹操说干就干，说血腥就血腥。以至于挽救多少
人的无辜流血？再从他们的后代来说：我更觉得我们的刘备先生更可怜！妈的，
为了一个不成器的儿子守候，到头来落得个贻笑大方！试看，曹操之子哪个不是
如狼似虎！就我们的刘先主之子，他妈的懦弱残废、人渣一个！以前看到一篇报
道说：我们的刘后主是因为什么明智才装愚蠢。我想说真他妈一头猪。还聪明气
死我了！越写越气……

    为刘备不值！早知道还不如让他死了算了！害的赵云差点命丧黄泉。真是说
起来让人有点哭笑不得、不骂人就不解气。这里是真他妈的开玩笑！要说我们刘
后主看出天下大势想顺应历史的潮流。那我想说我们的中国智慧之代表——" 诸
葛武侯" 是吃素的？难道他没有看出来？那还说什么：" 前知五百年；后知五百
年；中间还知五百年".那他妈的都被刘禅这不成器的的阿斗给抖露出来了！那么
诸葛武侯、他老爸——刘备都是傻逼，不是吗？所以，傻逼就是傻逼，毫无辨别
之余地。好可怜的刘备！一生兢兢业业。妈的就被一不成器的儿子给败了！真他
妈怄气啊！虽然历史已经成为过去。我看到好多文章说：刘禅多么豁达、多么的
富有先见之明，我就忍不住想骂人！这些写文章的人估计还包括一些大学教授什
么的，想吸引人们的注意力。我忍不住骂人：" 卧槽，这些教授们、专家学者们，
你们做学问认真点好不好？突然之间想到的。一气呵成，有感而发，估计有点偏
激，纯属讨论！有冒犯之处请勿见责！

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婵幽

楼主激动归激动，但正如楼主所说，做学问还是要认真点的。

虽说乱世中难辨是非黑白，但是一些根本性的原则还是分得清的，就连黄老邪这么不羁世俗礼教的人，也要承认忠孝等大节，而我们现在所讨论的，正是大节。

仁德，必定是善的，是美的，是值得褒扬的，尤其在帝王君主身上，更加是可贵的品质。

残暴，必定是丑的，是恶的，是令人唾弃的，尤其在帝王君主身上，更加是黎民的灾难。

现时流行的仁义即等于虚伪，凶暴方为真性情等观念已经不是偏激可以形容的，简直就是是非不分，颠倒黑白，或者人云亦云，抑或哗众取宠？

仁德本身没有争论还价的余地，它只能是美德。只是说，具体到某个人身上，他是否真正在做仁德的事，他行事的方法是否有差错，他是否能终其一生贯彻仁德之道，这些才是可以争议的地方。

那刘备这个人是否对得起仁德的称号呢？

刘备决不是一个完美的人，他犯过小错误，也犯过大错误，他曾经为了天下大业，行攻侵益州的不义之举，曾为了兄弟之情，搁置国贼曹魏兴兵伐吴。可以说，于仁德之道，他是有所亏欠的。

然而，刘备自起于行伍间，即以仁德为道，以民为本，历尽艰辛而不易本心，道愈难而志愈坚，信义著于四海，至令刺客不忍刺之，其得人心如此，临终教子，唯贤唯德，终其一世，贯彻仁道。

所以，刘备不失为一个真正具备仁德品质的君主，一个虽有缺陷，却仍可称为仁君的好君主。

而以曹操的数次血腥残暴行为为反面，则更容易讲明原则问题。如楼主所说的，曹操说干就干，说屠城就屠城，为了一个没头没主的父仇，屠杀手无寸铁的彭城百姓，南京大屠杀是中日间永远无法抹杀的民族矛盾，那曹操的大屠城又该如何定性呢？

刘备的仁德有没有害死过无辜的姓名呢？有！刘备退守江陵的时候，荆州百姓多归先主，乃至十余万众随行，先主不忍弃民而走，行程迟缓，为曹军追及，使得百姓同受干戈之难。但是这事情负主要责任是不是刘备呢？不是。战场的主导权在于曹军，刘备只是没能做出决断免除这场灾难。刘备是在确确实实地践行仁德之道，只是在这件具体的事情上，遭到了曹军的突袭，间接导致了百姓的伤亡。

所以，手执利器的人，确实需要仁德之道，否则便会造成多少无辜流血，而绝非挽救无辜流血。

另外就主贴几个小点啰嗦两句。

曹操之子哪个不是如狼似虎，骨肉相残，精彩绝伦，可惜了先走一步的曹熊，不能参加这场人伦盛宴！

刘阿斗虽然懦弱无能，后期更是近奸宦而乱朝政，但是好歹守着先辈的老本，看了蜀汉四十年，也算福大命大了。

诸葛亮是智慧的化身，但不是神棍，并不能前知五百年后知五百年。

刘备拼搏一生是为了践行自己的道路，而不是为了阿斗，否则看看长坂还在襁褓中的阿斗，之前他还没出世的时候，刘备是挺过了多少的挫折失败，他是怎么挺过来的？只是刘备未能在有生之年完成自己的理想，之后他儿子又没那个能力帮他完成而已。

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缚手之力

应该说齐备最不容易了，三国割据，曹操以天时，孙权是地利，刘备呢就是一个平民出身，至于以后的汉天子认亲，景王之后，呵景王的N代孙，查证又如何，混成卖草鞋的。不易呀，终先找了两个为他卖命的一个是杀猪出身（张飞），一个是杀人潜逃（关羽）后东奔西跑，辗转N次，请得一个有文化无背景的诸葛亮，一齐打天下，终能天下三分有其一，其实那时的实力与中原的曹操没法比。无论从地方的大小，军队的人数。刚要想恢复一下，将养一下，关羽又把荆州给丢了。本想一借报仇之义，二实取江东，再图中原，不想让一个书生给杀了个几乎全军覆没，唉，无奈白帝城托孤，其子无用，刘备心知肚明，可是他又能怎样呢，所以临终一句话给诸葛亮：其子能保则保，不能则取而代之。"这一句话就把个天才诸葛亮最后给累死了。所以刘备哪可怜呀，是真不易，也真厉害！！

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james_hypo

《三国演义》看多了吧？所谓的仁德，我想说——呵呵（第一声）！一将功成万骨枯，刚出道时的一把火（也就是演义中的火烧博望坡，其实是刘备干的）烧死了多少人？这是仁德？至于白帝城托孤，三国志的记载是“如其不才，君可自为成都之主。”，注意，是成都之主，而不是取而代也，这个有本质区别。说白了，现在所知道的三国历史其实就是罗贯中的历史，刘备的可怜也好、仁德也罢，都是小说家言，不可全信！

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文区义工

刘备就是缺少曹操的气概，仁德也许只是一种手段呢，呵呵。

002193

刘备的仁德是分等级的
他的眼泪也不是白白流的
其根本就是要维护自己的家天下
老百姓得过且过吧
只可惜生出的儿子叫阿斗
而不是才高八斗
呵呵
其实
阿斗后来乐不思蜀
也是一种政治魔略
不然，司马岂能容他。

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• 表情 金币 +5 到菠菜地跳坑去吧！ 2014-11-25 13:19

婵幽

引用:

原帖由 james_hypo 于 2014-11-25 09:55 发表
《三国演义》看多了吧？所谓的仁德，我想说——呵呵（第一声）！一将功成万骨枯，刚出道时的一把火（也就是演义中的火烧博望坡，其实是刘备干的）烧死了多少人？这是仁德？至于白帝城托孤，三国志的记载是“如其不才 ...

博望坡的火是刘备烧的，关键刘备是烧的自家的东西，目的是诈败，因夏侯惇情敌追击之后设伏击败，跟烧死多少人没关系。

刘备真烧死人的是跟周瑜合伙那次，赤壁那把火主要功劳还要记在周瑜头上，累死的还有陆逊的那把火，怎不见有人拿这两把火来质疑周瑜和陆逊的人品，只知道周瑜和陆逊成了东吴的栋梁，苏东坡还为周瑜那把火大发了一次花痴，导致后世多少人跟着一起花痴……

归根到底，那是战场上的事情，两军交锋，本来就是生死拼搏，这时候讲仁德那仗还需要打吗，直接投降少冤死几个自己人算了。

但是，如果对方已经投降了，也就是说已经当了俘虏，这时候你还杀他们，那就绝对是不人道的了，如果是根本未参与到战争中，手无寸铁的百姓，杀这些人，那就是灭绝人性了。



另外，刘备的白帝拖孤，不妨看看史家陈寿的原文。【及其举国托孤於诸葛亮，而心神无贰，诚君臣之至公，古今之盛轨也】。无需多言。

至于罗贯中的小说家之言不去说，我们仅说三国志里的史家之言。

陈寿的盖棺定论【先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉。】

裴松之注引【习凿齿曰：先主虽颠沛险难而信义愈明，势偪事危而言不失道。追景升之顾，则情感三军；恋赴义之士，则甘与同败。观其所以结物情者，岂徒投醪抚寒含蓼问疾而已哉！其终济大业，不亦宜乎！】

[ 本帖最后由 婵幽 于 2014-11-25 20:50 编辑 ]

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guoqi403

刘备 并不可怜 ...他本布衣 皇室身份 还有待确认 只因偶遇黄巾之乱 才乘乱发迹 他又是幸运的 娶了3个老婆 有关张赵3个换命的好兄弟 当初没根据地 徐州陶谦居然送他 后来又装大方 送吕布 直到碰到诸葛亮。。才开始过上小康生活 后来成为一方诸侯 三分了天下 还称帝了。。。多少人一辈子碌碌无为 谁记得你呢 他成就了一方霸业 何谈可怜。。随后代不济没能统一  但和项羽相比 他赚大发了

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• 布丁 金币 +7 回复 2014-12-1 15:58

轰炸

谁让他生了个扶不起的阿斗

wgq810224

刘备会仁德 楼主真是说笑呢？仁德什么叫仁 什么叫德 我看刘备到死了也没领悟。

第一 出世就说自己是中山之后，但是无族谱考证，有没什么证据，就因为他姓刘？？？什么双手过膝 那是进化未完成啊

第二刘备是个白眼狼，被各地诸侯打的东逃西窜寄人篱下，从来不会想到滴水之恩当涌泉相报。

第三荆州败后刘备要是仁德就不会协十万百姓退走，那为什么要带上百姓呢？就是挡曹操咯

第四就是谋夺益州这是赤果果的打劫啊。仁我看见了一点点 没有杀了刘璋 德我就不知道刘备把它扔在哪里了

第五说好的夺取益州后还荆州给孙权，虽然是人都是知道荆州乃兵家必争之地，但是真男人一言九鼎啊。哎！这时候德又不知道飞哪里去了。

第六白帝托孤 应该说是刘备最后在玩一把了，为什么要托孤，是要考考诸葛亮看他有多少忠心，刘备知道自己死后大权都在诸葛亮身上逼诸葛亮下忠心啊，不然诸葛亮比刘备会早死（在咽气前先咔擦掉猪头）

刘备从开始出世到咽下最后一口气 我就没看见刘备的德在什么地方，不应该叫仁德之主  应该叫缺德之主。

[ 本帖最后由 wgq810224 于 2015-2-10 01:30 编辑 ]

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