沁人心脾

A: 补给舰.  那里我国没有基地.所以补给舰一定会跟随一艏.

还有二艏谈至前我先谈谈索马里海盗. 索马里海盗现在看上去很疯狂,但是大家有没有想过他们的起因! 索马里海盗原先都是当地渔民.抢了几条船,拿到赎金,尝到甜头后.渔民就成了海盗.而且越来越疯狂.....

索马里原先的当地渔民原来只是捕鱼,因为索马里连年内战.政府在国际上没有话语权.索马里也没有强大的海军保护自己的领海.所以许多西方国家在索马里领海偷倒有剧毒的工业废物.许多西方国家在索马里领海里凭借他们先进的捕鱼船进行毁灭性的捕鱼.当索马里当地渔民上去劝止时.西方国家凭借他们先进的捕鱼船要么逃离.要么就撞毁索马里当地渔民的破渔船.索马里当地渔民为了自保.而他们武器又极端容易得到.所以武器上了渔船.....渔船成了海盗船.....

我们千万不要忘记西方列强在上海外滩它们的军舰大炮指着我们的日子

假如西方列强在我国领海偷倒有剧毒的工业废物?!

假如西方列强在我国舟山渔场进行毁灭性的捕鱼?!

做为一个能很轻松得到武器弹药的国人.你会着么做?!

索马里人民也是反对他国干涉索马里内政的人民.索马里人民也是英雄的人民. <<黑鹰坠落>>就是最好的举例.没有哪国敢向他陆地派兵!

韩战时我们打的就是联合国军.所以联合国授权并不等于索马里人民不恨我们.

我建议少开炮.只要保护我国船只就可以了. 那里都是索马里人民的渔船.是海上的人民战争.

诸葛亮伐孟获时.马良说"功城为下.功心为上" 哈哈.....最近打网游三国

好了.谈得这里我的观点已经很明确了.还有二舰只要派二艏老式的就可以了.
今新浪(2008.12.19)里说军迷都要派168舰.我反对派168舰.理由是:168舰是防空舰.上面只有一门主炮. *门近防炮是防守用的.也就是当舰对舰导弹或空对舰打来时.靠近防炮速射行成的弹雨.击毁导弹. 168舰上的舰对舰导弹打渔船 你说适合吗 . 168舰上的直升飞机也不是搜索用的.168舰上的直升飞机是反潜的.不可能168舰出去.直升飞机换机种.舰和直升飞机都是配套的.168舰的先进是雷达的先进.可索马里又没有飞机
派只有一门主炮的168舰去打海盗   要么海盗打它还差不多

我觉得派旅大级就可以了.
旅大级,上面炮多.火力猛.当时是为了对付越南造的.应对南沙群岛的.所以续航能力也可以. 我国海军有的军舰假想敌是日本.韩国.和台独.所以续航能力 以前海军近海防御战略你总听到过吧.

(有些数据出于保密制度我不能说.我以前是干这个的.现离开了.离开时我签订过保密书.比如168舰上面一门主炮反正网络里都是168舰的图片.几门近防炮你说几门就是几门.反正我不说 )

[ 本帖最后由 沁人心脾 于 2008-12-19 16:50 编辑 ]

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lizli002

168 169都是有远海经验的~不过要是用海巡的好像又跑不了那么远，170那些可以忽略了

万年仪仗舰112和113是最适合的！
旅大,估计维护都是一个问题。

威尼斯的猪

老大，不是火力够不够问题，打海盗，任何一艘军舰的火力都足够了。
旅大本身就不适宜远洋航行，还叫他待三个月，估计回来自己都成海盗船了。
168最现实，适航性最好，对官兵的长时间驻外任务很适合，也是最近的一艘经过索马里海域的军舰，掌握的水文信息应该是最完备的。
火力方面，一门主炮加两门730是绰绰有余了。本身配属的是不是反潜直升机我不清楚，但是还有一周的准备时间，改配其他适合任务的直升机完全可以。
另外补给问题，一艘补给舰能够两艘驱逐舰吗？这个数据我没有，但是如果不够的话，完全可以去巴基斯坦的卡拉齐补给，也为以后不时之需作准备。

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168，说句实话中国海军的作战舰船本身就不足，现在根本就不适合派它去，打击海盗不是短期任务！112和113船体结构和168类似，作战实验都满足，不过不知道这2艘现在是不是在改装。
海盗活动海域估计不会很大，一艘补给舰是能够两艘驱逐舰的，按照中国的海运量，2艘驱逐舰还是比较适合的！
其实要不是为了实验，派护卫舰都可以。

[ 本帖最后由 w147228nm 于 2008-12-19 19:57 编辑 ]

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spacedog

本来我是不赞成土鳖现在就伸头的（286告诫我们：稳住阵脚，冷静观察，韬光养晦，决不伸头！），但既然理藩院已经宣布了派遣敦睦舰队的计划，我们只能就事论事地分析了。
      基本同意楼主的看法，不过我有几点补充！

     第一是我们已经明确说了这个“剿匪分舰队”是要轮换的（首期大约要三个月），那么如果任务持续期长（比如延续一两年），最终的结果很可能是“排排坐，吃果果”，三大舰队轮流出征锻炼，类似于当年的“两山轮战”。诚如是，则因为土鳖大舰数量有限，一方面也出于锻炼的考虑，最终可能舰况比较好的各种类型远洋舰只都会去逛上一圈！比如112/113、167、168/169、170/171、115/116、现代级、“054/054A”甚至旅大级都会去，因为这也是验证这些舰艇实战能力的好机会。

      第二，如果第一条成立，那么我们讨论的问题可能应该修正为“首批剿匪分舰队”的组成，从这个角度出发，我觉得大补应该是886～888之一，两驱应该是167/168，因为167曾经环球航行，远洋性能经过考验，本身又是作为南海舰队的指挥舰（旗舰）建造的，派它去比较保险，而168是新一代的多用途驱逐舰，也是未来几年的舰队骨干，正需要多加锻炼。至于170/171一方面侧重于区域防空，用于剿匪有些“高射炮打蚊子”的味道，也有炫耀武力的嫌疑（实际上开出去还是满寒酸滴，象是叫花子与龙王爷比宝——“百年海军”不是乱讲的）；二来170/171从来未曾出访，作为土鳖目前性能最先进的舰艇，当然不能轻易大材小用——所谓“国之重器不可轻易示人”；三来170/171目前恐怕系统整合并没有全部完成，测试任务很重，这个当然只能在家门口进行。168/169同去的可能也不大，因为作为170/171的“带刀护卫”，南海也得留个看家护院的得力干将。首批派旅大去的可能几乎没有，因为土鳖自从兜里有了俩钱之后，越来越爱面子了，万一被海盗嘲笑土鳖军舰还不如人家的海盗船先进，可真丢不起那人！因为已经明确首批舰艇从南海舰队派，所以现代、旅沪、115/116基本都可排除在外了。

      第三是，除了目前讲的“一补二驱”之外，将来还可能派什么舰艇去剿匪？我的意见是“一切皆有可能”！比如072、071、航海训练舰（“郑和”/“世昌”）、江湖级、054/054A甚至潜艇支援舰（“大江”级？）乃至布、扫雷舰都是可以考虑的选择——练兵嘛，有可能的都要去一下。如果要我建议，我个人感觉第二批轮换的舰艇编队不妨由以下几艘组成：南运953、“郑和”、169或“现代”或054A。理由是南运953是土鳖吨位最大的补给舰，其自持力与补给量比目前制式的886～888更大，唯一的缺点是航速慢，但它一般不上一线缉拿海盗影响不大，真的要追击海盗的“大飞”还可以用直升机；派“郑和”是因为他老人家几百年前曾经在这一带海域剿过海匪，情况熟悉经验丰富（有点时空穿越思维错乱的感觉，呵呵）——真正的关键是借机在近似实战的环境里大量培养基层海军军官，他们才是海军的将来，（等“郑和”回来当然就换“世昌”去了）；海盗火力羸弱，编队里有一艘驱逐舰或护卫舰火力足矣，而且不论169或“现代”或054A都可以携带直升机，这是剿匪和追击的主要手段（也是我放弃旅大、江湖的主要原因）。

      第四，其实我个人更看好054A,因为从某种意义上说这次海上剿匪也是国际舰艇市场上的一场擂台赛和最好的销售预展览，在剿匪中表现出色的军舰对其未来的国际销售一定有很大的促进作用，我们目前大型舰艇销售的主力是江湖改/江卫/054/054A，驱逐舰以上大型舰艇一来没有市场（除了退役转卖或赠送）二来我们也没有意愿出口（自己都不够用呢），所以让江卫/054/054A出面一来为舰艇出口作了活广告，二来也可以减轻“中国威胁论”的喧嚣分贝。
       所以我感觉的“剿匪分舰队”理想组成是：一艘补给舰+一艘训练舰+一艘护卫舰（江卫/054/054A）。其中补给舰从886～888、南运953、“大江”级潜艇支援舰中抽调（如果单靠四艘补给舰不够调配会影响三大舰队的正常训练）；训练舰如前所述“郑和”/“世昌”二选一；而护卫舰从江卫/054/054A中选一艘轮换（或者也可以考虑调海警？）；当然护卫舰的执勤周期可以短些（比如两个月一换）。这样既起到护航作用又锻炼了部队。
      不去则已，既然决定要去就要尽可能争取最大的效益！

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沁人心脾

引用:

原帖由 w147228nm 于 2008-12-19 16:46 发表
万年仪仗舰112和113是最适合的！
旅大,估计维护都是一个问题。

730近防炮能打2公里吗?
我晕

威尼斯的猪

引用:

原帖由 沁人心脾 于 2008-12-19 21:12 发表


730近防炮能打2公里吗?
我晕

630都打两公里，你说730打多少。

112，113？别想了，北海舰队根本不会动。

质疑168的，海盗什么货色？一门100mm速射炮会不够？超过3km就用主炮打，如果海盗的快艇逼近3km以内，730绰绰有余。原因很简单，不管是100mm还是730，都是可以反低空导弹的，打比导弹慢得多的快艇，根本不在话下。

不管旅沪还是旅大，都只能够满足近海防御，根本不适宜远洋长期执行任务。这次是要开拔进万公里、驻留长达3个月，只有052B、052C和054A可以满足，驱逐舰最适合的就是052B了。

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lewe123

打的是海盗啊！不是起义军，需要考虑火力吗？要考虑的是长期做战和对小股海盗的灵活性。

青竹梅

三艘补给舰应该以两艘驱逐舰，一艘补给舰为宜。因为中国海军到达当地后肯定不会主动出击打击海匪，在情况不明的条件下很容易惹火烧身。所以最好采用编队护航的方式，一周护送中国船只两到三次通过索马里海域，禁止单独船只通行该海域。这样起码要有两艘作战舰只轮换，以应付以外情况。所以训练舰是不合适的。而且根据中国近些年海外维和部队的作战方式来看，中国一般采用非杀伤性的方式来逼退对手，轻易不会短兵相接。

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